Автор Тема: Компенсирующий порог (Earvana)  (Прочитано 27066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #90 : Ноября 06, 2008, 00:17:33 »
Только не надо ни чего доказывать! НиАсилю! :)
Просто у меня стоит Ирвана. И я на практике ЗНАЮ как моя гитара настроена :)

А на "чертеже" одна ошибка - лады-то ни куда не сдвигаются. :)

Чтобы не писать много букв, повторю ссылку АВТОРА ТОПИКА http://www.guitarnews.ru/archives/219
Там все написано. Правда интересно!  :good:
придвинешь- мензура поедет... не онда... 24 мензуры поедет... середины придется смещать...

НТ прав, но есть такой момент - частота струны пропорциональная отношению совокупного коэфициента к длине струны...
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 00:22:07 от elek34ka »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9490
  • Репутация: +3243/-117
  • Контрабазабр
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #91 : Ноября 06, 2008, 00:20:04 »
elek34ka, только в случае игре гильзой ;) натяжение струны пальцем эти нюансики как раз компенсирует.

Чтобы не писать много букв, повторю ссылку АВТОРА ТОПИКА http://www.guitarnews.ru/archives/219

Йопт! Клевая статья, я ж как раз об этом толкую :)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 00:22:27 от NT »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #92 : Ноября 06, 2008, 00:21:59 »
Ну и на последок опять к сопромату,,)) металлическая или какая любая струна, бревно, рельс, или трос и верёвка, безо всяких ладов и прижатий к ним, имеет разную частоту в начале и середине,, если ударить кувалдой по 12-ти метровому рельсу, то смещение на один дюйм в самом начале может изменить звук на целый тон, и можно обстукивать целый метр в его середине и частота останется приблизительно той-же,, И это без всяких ладов !!.,

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #93 : Ноября 06, 2008, 00:22:30 »
 частота струны пропорциональная отношению совокупного коэфициента к длине струны... совокупный коэфициент включает в себя жесткость, упругость и прочие физические свойства ее... отсутсуют лишь силы внешнего воздейтсвия... (притяжения датчиком или притяжение земли)

по идее так...... так что она может быть толстой или тонкой, упругой или не очень, но это повлечет за собой лишь изменение силы ее натяжения для получения нужной частоты на конкретной длинне...

« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 00:24:38 от elek34ka »

Оффлайн Махалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +3418/-4
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #94 : Ноября 06, 2008, 00:23:26 »
Ну и на последок опять к сопромату,,)) металлическая или какая любая струна, бревно, рельс, или трос и верёвка, безо всяких ладов и прижатий к ним, имеет разную частоту в начале и середине,, если ударить кувалдой по 12-ти метровому рельсу, то смещение на один дюйм в самом начале может изменить звук на целый тон, и можно обстукивать целый метр в его середине и частота останется приблизительно той-же,, И это без всяких ладов !!.,
Класс!
Буду менять струны - поставлю рельсы! ;)

Оффлайн Махалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +3418/-4
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #95 : Ноября 06, 2008, 00:24:31 »
частота струны пропорциональная отношению совокупного коэфициента к длине струны... совокупный коэфициент включает в себя жесткость, упругость и прочие физические свойства ее... отсутсуют лишь силы внешнего воздейтсвия... (притяжения датчиком или притяжение земли)

по идее так...... так что она может быть толстой или тонкой, упругой или не очень, но это повлечет за собой лишь изменение силы ее натяжения для получения нужной частоты на конкретной длинне...

------ по идее если сможем натянуть деревяшку до требуемых значений, то можно играть и на ней...

а может деревянные поставлю... потом решу :)

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #96 : Ноября 06, 2008, 00:25:00 »
------ по идее если сможем натянуть деревяшку и ту же рельсу до требуемых значений, то можно играть и на них...

Оффлайн Махалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +3418/-4
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #97 : Ноября 06, 2008, 00:27:21 »
------ по идее если сможем натянуть деревяшку и ту же рельсу до требуемых значений, то можно играть и на них...
Да можно и не играть уже - просто рассказывать про "совокупный коэфициент". Народ заслушается.  :good:

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9490
  • Репутация: +3243/-117
  • Контрабазабр
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #98 : Ноября 06, 2008, 00:28:58 »
Ну и на последок опять к сопромату,,)) металлическая или какая любая струна, бревно, рельс, или трос и верёвка, безо всяких ладов и прижатий к ним, имеет разную частоту в начале и середине,, если ударить кувалдой по 12-ти метровому рельсу, то смещение на один дюйм в самом начале может изменить звук на целый тон, и можно обстукивать целый метр в его середине и частота останется приблизительно той-же,, И это без всяких ладов !!.,

Хех ) Это, батенька, эффект флажолета. Любая струна имеет несколько волн колебания, рельс впрочем тоже. основная частота (самая низкая) будет неизменной, где бы не извлекался звук. Простой пример -- огромная разница в звуке, если высевать вплотную у бриджа или над 12м-15м ладом. Сразу хочется сказать "типа у бриджа звук выше", хотя это естессно не так.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 00:31:03 от NT »

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #99 : Ноября 06, 2008, 00:30:48 »
Да можно и не играть уже - просто рассказывать про "совокупный коэфициент". Народ заслушается.  :good:
в следующий раз буду копирайты ньютона с пифагором ставить... а то даже неудобно как-то... чужие вроде как песни пою...

Оффлайн Махалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +3418/-4
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #100 : Ноября 06, 2008, 00:31:12 »
Хех ) Это, батенька, эффект флажолета. Любая струна имеет несколько волн колебания, рельс впрочем тоже. основная частота (самая низкая) бет неизменной, где бы не извлекался звук. Простой пример -- огромная разница в звуке, если высевать вплотную у бриджа или над 12м-15м ладом. Сразу хочется сказать "типа у бриджа звук выше", хотя это естессно не так.

Представил флажолет на рельсе.... гыыыы..... :)

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #101 : Ноября 06, 2008, 00:35:51 »
Представил флажолет на рельсе.... гыыыы..... :)
вопрос лишь в размере медиатора))))))))))

испарить эту рельсу за какие-то доли секунд подачей импульса в несколько миллионов вольт- отэта уже значительно интереснее))))

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #102 : Ноября 06, 2008, 00:38:03 »
Сразу хочется сказать "типа у бриджа звук выше", хотя это естессно не так.

однако уши говорят что именно так, а это поглавнее параметрических измерений ))) Вот почему многих и не всё устраивает, казалось бы в математически просчитаных вещах,,

Оффлайн Махалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 691
  • Репутация: +3418/-4
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #103 : Ноября 06, 2008, 00:40:16 »
Фсё. Больше не могу.  :end:

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Компенсирующий порог (Earvana)
« Ответ #104 : Ноября 06, 2008, 00:43:34 »
да я кста не против утверждения, что гитара будет интонировать местами лучше... но как мне думается, что именно местами... на некоторых ладах либо будет смещение в одну сторону, либо в другую... каким оно будет (критичным или нет) - от настройки бриджа зависит... Махалыч предлагает бридж смещать так, чтобы середина на 12 лад упала, НТ наоборот поставил бы бридж так, чтобы смещение было середины от 12-го... от конкретного случая зависит... именно по этому я и говорю(пардон, не говорю, а имею ввиду), что менять стандартный ровный порожек на стандартный неровный - это лишь вопрос того, в какой части грифа мы пойдем на компромисс.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2008, 00:45:25 от elek34ka »