Автор Тема: Обзор Epiphone Les Paul Standard  (Прочитано 43539 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #75 : Апреля 27, 2012, 15:44:10 »
у вас там в магнитных звучках пьеза встроена, что прямо с корпуса звук снимает? :crazy: или это я чего-то недогоняю в устройстве магнитных звучков или понимаю собеседников неправильно, или кто-то морозит полный бред?
Заглуши струны рукой и постучи по корпусу гитары. Сам решишь , как дальше считать - меня бредовым, или что ты не все в звукоформировании понимаешь  ;D Я не огорчусь если ты остановишься на первом  :crazy:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #76 : Апреля 27, 2012, 17:47:52 »
Цитировать
Заглуши струны рукой и постучи по корпусу гитары
даже при заглушенных струнах какие-то колебания по ним проходят, и звучки их снимают если эти колебания проходят над ними, а если заглушить струны прямо над звучком, то ничего кроме мимолётного тихого "П" от удара не получим, но это, как я понимаю, микрофонный эффект, когда оплётка внутри звучка от удара чуть-чуть вибрирует (если сткнуть по самому звукчку, то звук этот будет громче), но я сильно сомневаюсь что этот баг каким-то коренным образом влияет на звук ???
но я всё равно хочу услышать комментарий человека который действительно в этом шарит.

... и добавил:

кстати вот ещё позабавило:
Цитировать
почти никто не признается из принципа в том что Эпи лучше чем то за что они заплатили немало денег и тащили из-за границы
и что любопытно, сплавив этот никудышный хлам другому дрочеру до б.у.епонцев, они покупают не эпифон, а гибсоны раза в два-три дороже - наверное тоже из-за упёртой вредности и нехватки мозгов, ведь даже чайнику понятно что эпифон не хуже :hitrez:
да, японские чарвелы и джексоны тоже старый хлам почище новых липовых индонезийских ибанезов, но никто из их владельцев в этом не сознается, и я в том числе :hitrez:
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2012, 19:52:27 от Trashmet »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #77 : Апреля 27, 2012, 23:48:09 »
даже при заглушенных струнах какие-то колебания по ним проходят, и звучки их снимают если эти колебания проходят над ними, а если заглушить струны прямо над звучком, то ничего кроме мимолётного тихого "П" от удара не получим, но это, как я понимаю, микрофонный эффект, когда оплётка внутри звучка от удара чуть-чуть вибрирует (если сткнуть по самому звукчку, то звук этот будет громче), но я сильно сомневаюсь что этот баг каким-то коренным образом влияет на звук ???
но я всё равно хочу услышать комментарий человека который действительно в этом шарит.
микрофонный эффект важен, но не только. датчик помимо снятия сигнала колеблющейся струны сам вибрирует вместе с декой относительно струны.
вообще колебательная система солидбоди инструмента сильно меняет характер звука, при тех же струнах и датчиках. на некоторых датчиках это сильнее заметно, на некоторых = меньше. например, мой джексон и ибанез имели разные корпуса, но при равных датчиках и струнах звучали примерно одинаково. я видел гитару из плексигласа, которая звучала как такая же из липы. то есть некоторые датчики имеют такие характеристики. что получаемый сигнал довольно стабилен на разных корпусах.
Другие же датчики довольно хорошо выявляют разницу в материале корпуса. Те же Сеймур Данкан, Гибсон - они довольно сильно подчеркивают разницу. Сеймур на фанерном корпусе сух и звонок, на краснухе масляный и собраннный, на липе легкий и низастый. Замена струн же не сильно влияет на конечный результат.
На том же эпи - отличные датчики, они сбалансированы - не слишком много звона от струн, не слишком много колебаний корпуса. И не бубнит, и не валит, и не звенит. Ставишь сеймур - не то. Сами по себе датчики лучше, а в комплексе - есть неприятные моменты. Играешь анплаггед - есть характер гитары, и на стоковых датчиках его слышно. Ставишь сеймур - слышно лучше, но глубина и характер пропадают...

Оффлайн puzzle

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +29/-1
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #78 : Апреля 28, 2012, 08:56:08 »
А я всегда думал, что датчики снимают звук самих струн, а не корпуса. А струны как раз снимают звук с дерева, точнее не снимают, а приобретают определенный оттенок (АЧХ) в зависимосмти от материала и формы гитары.
Поправьте если это не так....

....и чем мощнее датчик тем, как бы это сказать, меньше ньюансов будет в звуке.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #79 : Апреля 28, 2012, 09:44:01 »
микрофонный эффект и  колебания самого датчика на деке - вот доп составляющая к тому, что снимает датчик со струн.

Оффлайн puzzle

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +29/-1
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #80 : Апреля 28, 2012, 10:03:30 »
микрофонный эффект и  колебания самого датчика на деке - вот доп составляющая к тому, что снимает датчик со струн.
Я предполагаю, что это в мизерной степени влияет на звук, по сравнению с колебаниями самих струн...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #81 : Апреля 28, 2012, 10:29:50 »
Я предполагаю, что это в мизерной степени влияет на звук, по сравнению с колебаниями самих струн...
половина датчиков на арчтопах и полубанках не звучат - не слышно что это гитара с пустым корпусом. это , как правило, металлюжные датчики. чтобы нормально услышать воздух, нужны датчики которые это выявят.
думаю, теперь понятно?
я надеюсь, вы не думаете. что я вас гружу. это наблюдения из практики. я изначально учил физику, работал инженером и не подозревал, что магнитный звукосниматель впринципе способен на что то кроме съема колебаний стальной или никелевой струны в магнитном поле. оказалось что по факту ест еще нюансы. 

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #82 : Апреля 28, 2012, 12:50:48 »
GunFighter, только как эти нюансы могут влиять на звук столь значительным образом, когда по факту их просто не слышно? звук от удара по корпусу несоизмерим со звуком удара по самому звучку, а тем более звуку колебания струны, в добавок щелчек при ударе о корпус мгновенен, тогда как корпус вибрирует несколько большее количество времени. в том то что колебание струны вызывает в корпусе резонанс сильнее чем резонанс от удара, чтоб таки оказывать заметное действие на звукосниматель (которые в добавок крепятся зачастую на рамки и пикгарды), у меня большие сомнения. 

... и добавил:

вообще я правильно понимаю, что при такой логике хорошо звучащая деревяшка должна что называется "отдавать в пузо" - вибрировать от колебаний струн тобишь?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 13:01:07 от Trashmet »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #83 : Апреля 28, 2012, 14:07:53 »
Trashmet,Брат, эти нюансы как соль, сахар и специи - они меняют общее впечатление. Конечно несоизмеримы, конечно - основное это звучки, потом струны, потом конструкция.

Правильно понимаешь. Должна вибрировать.
Вот я всегда говорю  - послушайте анплаггед корпус, прислонив ухо к деке. Возьмите аккорд. И просто послушайте, как гитара "в воздухе" анплаг звучит. Если в деке звука нет, а снаружи звучат только струны - то вы держите макет.
У солодбоди тоже должна быть какая то акустичность корпуса - какой то характер. Иначе это просто подвеска для всего остального. И насколько у корпуса есть звук, по разному снимают звучки - какие то просто не снимают корпус вообще, какие то снимают довольно заметно.

... и добавил:

Конечно датчик в основном делает это через струны, которые воспринимают характер корпуса.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 14:09:43 от GunFighter »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #84 : Апреля 28, 2012, 14:45:39 »
GunFighter, насчет того что сначала основное звучки - тоже не соглашусь, всё-таки хорошие звучки мёртвой палке богатый звук не обеспечат и долгого сустейна не дадут.
вообще само разделение на звук дерева и звук струн кажется мне неправильным. всё-таки это комплекс, струны на гитаре не звучат сами по себе отдельно, дерево и конструкция оказывает на них значительное влияние, это всё и снимают звукосниматели, преобразуя это определенным образом. не факт что гитара с сильно резонирующим корпусом будет звучать лучше чем гитара не сильно вибрирующая в руках.
ещё мне непонятны рассуждения о том что слабые звучки более ровные, но нет в них ничего ярко выделенного, в отличие от мощных звучков с жиром и прочими "выпуклостями", непонятны потому что у меня два хайгеновых звучка, и ничего характерного там не выделяется, если сравнивать с менее мощными хамбами на других гитарах или отсечками. меня тут выгоняют из-за компа, потому всего не могу дописать, потом дополню если что.

... и добавил:

Цитировать
Конечно датчик в основном делает это через струны, которые воспринимают характер корпуса.
вот! тогда я не понимаю о чем спор ;D
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2012, 15:04:16 от Trashmet »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #85 : Апреля 28, 2012, 15:09:38 »
Trashmet,Да спор ни о чем  :) Все в комплексе конечно!
Просто есть звучки которые куда ни воткни они звучат так же, а есть палки которые ничего не выдают. 

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #86 : Апреля 28, 2012, 15:15:52 »
тогда :alc:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #87 : Апреля 28, 2012, 15:17:47 »
Есть куча народу, которые купили сет датичков за 10кусков, а потом жалуются... 
Это как с микрофонами - есть серия караоке микрофонов у того же Шура. Через них и нефтяник с сургута в кабаке и бубушка на день рождении внука, и мама на школьном собрании, и пионер на школьном вечере, и гомнорокер в подвале ДК на репе - звучат отлично. А если им дать Бэту, то будет пичалька... Надо иметь голос ( раз), уметь им пользоваться ( два) и уметь петь в микрофон ( три)
С гитарой то же самое - некоторым гитарам нужны датчики уровня "какраоке-микрофон". Эпи как раз имеет такие датчики. Ставить на них Сеймура за 9к смысла нет помоему.


... и добавил:

тогда :alc:
полюбому, коллега)))  :alc:

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #88 : Апреля 30, 2012, 21:56:09 »
Trashmet, http://guitarwork.net/articles/pickup_anatomy.html почитай хотя-бы здесь про звукосниматели-может что поймешь!...а то ты как из лесу ;D все вокруг знают что звукосниматели пассивные есть алниковые и керамические,алниковые это звукосниматели старого образца когда еще хайгейн никому не нужен был на-фиг ;D все вокруг слышат что у них в отличае от керамики выход от слабого до среднего и звук мягкий и они как раз подчеркивают звуковые свойства древесины а ты один это не слышишь... :rolleyes: а керамика это мощный магнит,чаще всего очень плотная намотка =сильный выход и обязательно выпяченная по максимуму  одна или две полосы вместо равномерно и умеренно выделенных частот у алнико с прозрачными верхами! поэтому получается эти звукосниматели берут на себя большую ответственность за конечный звук и усредняют его на многих гитарах за счет грузилова а   алнико   напротив  подчеркивает характер гитары!

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18907
  • Репутация: +8993/-83
  • Fender USA California Series
    • Моя группа
Re: Обзор Epiphone Les Paul Standard
« Ответ #89 : Апреля 30, 2012, 22:19:05 »
А демо звука будет?

... и добавил:


Epiphone Zakk Wylde Les Paul Custom EMG 81/85
так же звучит?
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2012, 22:33:06 от DanLAGUNA »