Голосование

***

Я обращался в SHAMRAY GUITARS однократно и остался доволен
51 (13.5%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS однократно и остался недоволен
57 (15.1%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно и остался доволен
22 (5.8%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно и остался недоволен
33 (8.8%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно: вначале был доволен, сейчас недоволен
16 (4.2%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно: вначале был недоволен, сейчас доволен
7 (1.9%)
Другое (комментарии)
191 (50.7%)

Проголосовало пользователей: 376

Автор Тема: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"  (Прочитано 22071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #120 : Марта 05, 2009, 16:01:48 »
Мастер Сушков , у вас конечно гитар больше перед глазами проходит, но в конце концом всегда можно выбрать.
Если пиво просроченное кислое продадут в поезде, что теперь пить пиво завязывать?
Я полагаю что наши чудотворцы заказывают для торговой сети все "самое лучшее" за рубежом, то что простым смертным в Америке ни за какие деньги не продадут.
Когда ты не хозяин а исполнительный директор, тебя кроме отката ничего не должно интересовать.

Неудачное сравнение. "Просроченный" гибсон существенно дороже свежего при любом косметическом состоянии. А вот беря пиво пуланер в супермаркете и с горестью констатируя, что оно не имеет ничего общего с бочковым пуланером в последней капле и что вечер не удался, задумаешься о брэндах... И в следующий раз купишь белую сибирскую корону в 4 раза дешевле и всё же вкуснее...

... и добавил:

Итоги?

Уже перевалило за сотню голосовавших.

50 человек написали "другое". Из них половина живёт в других городах, четверть обслуживается у других мастеров и вполне довольна и не хочет ничего менять, и четверть - человек 10 не обратились в Шамрай наслушавшись отзывов 25-ти недовольных. И если бы мне удалось лично в мастерской побеседовать с каждым из этих 25-ти недовольных, я уверен, что больше половины бы отсеялось, пусть даже и оставшись при своём мнении. Оставшимся мастерская должна и от обязательств не отказывается.

При этом таблица ремонтов за каждый месяц содержит приблизительно 400 строк и за последние несколько лет только увеличивается при почти нулевом рекламном бюджете. Это приходят друзья и знакомые тех, кто к нам уже обращался, не читая никакие форумы, а судя по реальным результатам.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2009, 18:09:18 от Мастер Сушков »

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #121 : Марта 05, 2009, 18:34:58 »
Мастер Сушков, давайте оставим впокое великие бренды, которые пережили ни один кризис и успешно выплывают из последнего, сейчас невремя говорить о дорогих гитарах и народ судя повсему заботят совершенно другие вещи , более приземленные, а те кто вынужден работать каждый день с электрогитарой не будет читать советы какую гитару приобрести.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2009, 18:37:40 от Rider495 »

Оффлайн pkabanov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +159/-44
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #122 : Марта 05, 2009, 18:53:18 »
Мастер Сушков

я думаю что ООЧЕНЬ скоро практически не будет людей, которые прежде чем пользоваться услугами, не будут наводить справки в интернете. И завоевание репутации в форумах, обзорах и т.п. - то о чем сейчас думает каждый производитель. Видно, что вы тоже этим занимаетесь и весьма плотно. Мы живем в век информации. Уверен что читают форум гораздо больше людей, чем зарегестрированно и/или пишут - а это имеет прямое влияние на оборот вашей компании, и не думаю что такой уж несущественный. А насчет цифр - распределение вероятности для этих 100 человек будет тоже самое что и для 400, что приходят в мастерскую, независимо от того с форума они или нет.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2009, 18:56:22 от pkabanov »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #123 : Марта 05, 2009, 19:04:01 »
смею заметить что все удачные произведения и в России и на западе в основном писались на очень средних инструментах.

Настоящий профессионал, думаю, не тот, кому нужен кастомшоп, а тот, кто и на барахле сыграть сумеет. Помню, в студенческие годы был у меня знакомый, который на бобровской гитаре играл фламенко очень неплохо. Лёша-пулемёт, за глаза его так и звали. Профессионалу часто важнее доступность инструмента и запчастей, чем непосредственно заточенность под его требования. Хотя, есть, конечно, личности с тараканами в голове и среди них тоже.

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #124 : Марта 05, 2009, 19:18:59 »
Настоящий профессионал, думаю, не тот, кому нужен кастомшоп, а тот, кто и на барахле сыграть сумеет. Помню, в студенческие годы был у меня знакомый, который на бобровской гитаре играл фламенко очень неплохо. Лёша-пулемёт, за глаза его так и звали. Профессионалу часто важнее доступность инструмента и запчастей, чем непосредственно заточенность под его требования. Хотя, есть, конечно, личности с тараканами в голове и среди них тоже.

да 70% советского и перестроечного рока было записано на иоланах, музимах и орфеях, что поделать, так получилось, но я не хотел бы слушать их кавер-версии переписанные заново в дорогих студиях, да и многие никогда уже этого сделать не смогут.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2009, 19:22:14 от Rider495 »

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #125 : Марта 05, 2009, 19:37:09 »
Мастер Сушков

я думаю что ООЧЕНЬ скоро практически не будет людей, которые прежде чем пользоваться услугами, не будут наводить справки в интернете. И завоевание репутации в форумах, обзорах и т.п. - то о чем сейчас думает каждый производитель. Видно, что вы тоже этим занимаетесь и весьма плотно. Мы живем в век информации. Уверен что читают форум гораздо больше людей, чем зарегестрированно и/или пишут - а это имеет прямое влияние на оборот вашей компании, и не думаю что такой уж несущественный. А насчет цифр - распределение вероятности для этих 100 человек будет тоже самое что и для 400, что приходят в мастерскую, независимо от того с форума они или нет.

Это не так. Интернет-пользователей в москве раз в 5-6 меньше общего количества народу, про другие города вобще молчу. В мастерской работает около 30 человек, из них компьютер с интернетом дома есть только у 10 и только трое - реально пользуются гитарными сайтами в информационных целях.

Оффлайн doozer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #126 : Марта 05, 2009, 19:46:02 »
Мастер Сушков, если не секрек, можете сказать какое соотношение "московских"/"региональных" работ в вашей мкастерской?

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #127 : Марта 05, 2009, 19:52:20 »
И про соответствие статистики для 100 человек я тоже написал. Из них реально недовольных было 30 человек против 21 довольного, а если разобрать при личной встрече с каждым недовольным причину такого голоса, расклад будет совершенно другой, я уверяю. Один уже тут проголосовал за многочисленных друзей и про свой опыт не сказал ничего. Примерно также обстоят дела с большей половиной "недовольных".

Мастер Сушков, если не секрек, можете сказать какое соотношение "московских"/"региональных" работ в вашей мкастерской?

Статистики такой нет. Но приблизительно около 1 процента работ - не из москвы (области). Возможно даже меньше. Пару раз в месяц приходится отправлять ремонты грузовозовым или через знакомых либо сами заказчики приезжают. Касаемо заказного производства - около трети заказов идёт за пределы России, ещё треть - за пределы МКАДа. Это тоже приблизительно. Точную статистику никто не считал.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89938
  • Репутация: +9883/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #128 : Марта 05, 2009, 20:43:02 »
И не думаю, что завод, производящий несколько тысяч гитар в месяц, будет фильтровать продукцию для внутреннего и внешнего рынка...

Как-раз фильтрацию сделать легче легкого - на выходном контроле, который есть везде, на любом производстве. Контроль осуществляют достаточно подготовленные люди и разделить хлам и хорошее вполне способны. Уж молчу про спец-серии для магазинов, выставок и т.п.

Мастер Сушков, давайте оставим впокое великие бренды, которые пережили ни один кризис и успешно выплывают из последнего, сейчас невремя говорить о дорогих гитарах и народ судя повсему заботят совершенно другие вещи , более приземленные, а те кто вынужден работать каждый день с электрогитарой не будет читать советы какую гитару приобрести.

Сначала задумайся на чем выехли эти бренды. Им просто повезло быть пионерами в этой отрасли и только. Все было сделано руками музыкантов и заслуга брендов тут уже намного тривиальнее. Гибсон шедевр не делает. Это только инструмент.

Оффлайн Andrew281

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +2/-15
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #129 : Марта 05, 2009, 20:54:06 »
Ну тот же самый ибанез допустим пионером не был.

Оффлайн doozer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #130 : Марта 05, 2009, 21:26:03 »
Статистики такой нет. Но приблизительно около 1 процента работ - не из москвы (области). Возможно даже меньше. Пару раз в месяц приходится отправлять ремонты грузовозовым или через знакомых либо сами заказчики приезжают.


Мастер Сушков,
Как вы сами сказали, практически 99% ремонта идет из москвы (области).

А теперь давайте постараемся смоделировать портрет среднестатистического «гитариста из москвы», который, кстати, может являться вашим потенциальным клиентом. Опустим прочие его качества, достоинства и недостатки. Остановимся вот на каком пункте: человек, как минимум 1 раз в 3 дня (возможно  чаще, не нужно забывать, что «гитарист» - человек прогрессивный) посещающий World Wide Web с целью поиска и получения информации. Т.е. в 90% причина посещений – это субъективный дефицит информации.

Как пример (для москвы):
- человек хочет купить фотоаппарат (отполировать лады);
- до этого момента, человек ни разу не держал в руках фотоаппарат (лады на грифе его гитары не требовали полировки);
- человек не знает, какие бывают фотоаппараты -  какие лучше, какие хуже, в чем отличия, где их можно купить, где более выгодная цена (не знает, где можно отполировать лады, где качество услуги выше/ниже); человек испытывает дефицит информации
- человек обращается к WWW как наиболее простому и доступному источнику информации…

И что он видит?

Используем поисковик Yandex.ru. В строке поиска вводим «ремонт гитар в москве». Вторая ссылка сверху: Музыкальная мастерская Shamray Guitars выполняет любые работы по ремонту и реставрации струнных музыкальных инструментов - гитар, бас-гитар, электрогитар, балалаек и других. (далее буду без ссылок) В том же Yandex.ru вводим «отзывы о ремонте гитары в шамрае». Седьмая ссылка сверху: «Шамраевские гитары. Как оно?».

Дальше стоит продолжать? Думаю, что нет.

В этом тесте с поиском участвовала моя жена. Она далека от «гитар». Я просто попросил ее найти место в москве где можно отремонтировать гитару. Она потратила около 20 мин. (это с учетом того, что она «изучила» сайт http://www.shamray.ru/ прошлась еще по 2 десяткам других)

Мастер Сушков, и после этого вы говорите:
Это не так. Интернет-пользователей в москве раз в 5-6 меньше общего количества народу, про другие города вобще молчу. В мастерской работает около 30 человек, из них компьютер с интернетом дома есть только у 10 и только трое - реально пользуются гитарными сайтами в информационных целях.

Теперь то вы РЕАЛЬНО задумаетесь над тем, что сказал pkabanov, ?!?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #131 : Марта 05, 2009, 22:01:00 »
Ну тот же самый ибанез допустим пионером не был.

Таки был. Если не пионером, то серьезным новатором. Когда перестал копировать ЛП и страты и запустил серии RoadStar, а потом RG, Sabre и Radius.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89938
  • Репутация: +9883/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #132 : Марта 05, 2009, 22:14:40 »
Ну тот же самый ибанез допустим пионером не был.

Был, как ни странно. Но при этом еще некисло вложился в рекламу и эндорсермент заместо того, чтобы развивать качество беревянной части. Как были мебельной конторой, так и остались.

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #133 : Марта 06, 2009, 11:53:15 »
Как-раз фильтрацию сделать легче легкого - на выходном контроле, который есть везде, на любом производстве. Контроль осуществляют достаточно подготовленные люди и разделить хлам и хорошее вполне способны. Уж молчу про спец-серии для магазинов, выставок и т.п.

Что фильтрация есть на западных фабриках мне расказывали наши музыканты, которые там были и действительно отбор идет всегда (это тебе- это мне), то что эндорсерам изготавливают иструменты другой спецификации тоже постоянно обсуждается, но у крупных фирм в этом плане отмазка всегда есть - КАСТОМ и все замолчали, что для выставок изготавливают лучше чем всем - это логично, иначе это будет антиреклама.
В чем задача любой рекламы?
Сделать так чтобы вещь казалась лучше чем есть на самом деле

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1665/-336
  • Я - самодура
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #134 : Марта 06, 2009, 12:10:32 »
В чем задача любой рекламы?
Сделать так чтобы вещь казалась лучше чем есть на самом деле
Задача может быть рекламы многих современных компаний, но вообще на самом деле это не задача рекламы по правильному.