Голосование

***

Я обращался в SHAMRAY GUITARS однократно и остался доволен
51 (13.5%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS однократно и остался недоволен
57 (15.1%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно и остался доволен
22 (5.8%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно и остался недоволен
33 (8.8%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно: вначале был доволен, сейчас недоволен
16 (4.2%)
Я обращался в SHAMRAY GUITARS многократно: вначале был недоволен, сейчас доволен
7 (1.9%)
Другое (комментарии)
191 (50.7%)

Проголосовало пользователей: 376

Автор Тема: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"  (Прочитано 22051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2399
  • Репутация: +1805/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #45 : Февраля 19, 2009, 10:57:05 »
Rider495, Любой мастер УЧИТСЯ. Я когда начинал, тоже ой как много напаял. На сайте есть примеры первых работ. Сейчас смотрю - страшно! Так что это не показатель. Судить надо по текущим делам.
Это понятно! Но каждый приходя с любимым (ценным) инструментом к мастеру не хочет чтоб мастер на нем учился, да еще за деньги :) . Ну а потом в гитарном ремонте и электронной аппаратуры есть большая разница :lupa: В усилке можно перепаять  хоть сто раз, если что не так ??? А с гитарой большинство моментов необратимы (т.е просто почти пипец гитаре).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #46 : Февраля 19, 2009, 10:58:46 »
Geo1, Т.е. учиться на кошках? :) Да, инструмент жалко, но я считаю, что зависит все же от уровня инструмента. Потому и стоит работа опытного мастера существенно дороже.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2399
  • Репутация: +1805/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #47 : Февраля 19, 2009, 11:03:44 »
Geo1, Т.е. учиться на кошках? :) Да, инструмент жалко, но я считаю, что зависит все же от уровня инструмента. Потому и стоит работа опытного мастера существенно дороже.

Нет :)! Просто за спиной у "тренирующийся на чужих инструментах" должен стоять опытный мастер-наставник и нести такую же ответственность за своего ученика (такой принцип во всех нормальных фирмах всех родов деятельности :))

P.S Не знаю как у шамрая в фирме, а то получится----"Вот тебе рабочее место, молоток пила и гвозди---Тренируйся на клиентах! Денежки  в кассу! :)
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2009, 11:08:25 от Geo1 »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1868
  • Репутация: +602/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #48 : Февраля 19, 2009, 11:17:17 »
По собственному опыту: даже у мастера высочайшего класса, который обычно изготавливает инструменты "от 1500$" бывают косяки, особенно если речь идет о ремонте.
Тем не менее, скоро буду обращаться с небольшими работами по гитаре к нему.

Проблема в том, что хорошие мастера ДИКО загружены работой, у этого мастера стабильно 1-2 собственных инструмента в изготовлении, 3-4 в ремонте/перекраске/перепайке, плюс нужно закупаться фурнитурой, искать детали и пр.
То, что в "нормальных" условиях кастом-шопа берет на себя отдел закупок, должен выполнять 1 человек, вплоть до договоров с заводом по изготовлению деталей из 45-й стали и сидеть с дубиной, чтобы не накосячили и хорошо закалили сталь.

При этом постоянно приходит (часто без предупреждения) куча людей (включая и меня), которые хотят всяких мелких работ, долбят мастера в мозг своими предпочтениями и задают кучу вопросов по работе.
Мне как-то приходилось 2 или 3 раза таскать напаянную схему на переделку - из-за одного и того же косяка, да, обидно, да, прибить хотелось, когда тебе за твои же деньги косячат.

Но со временем понимаешь, что процент этих косяков при обращении к нему - 2-5%, при этом он мне уже с которым инструментом помогает, и при этом, как постоянному клиенту, особо не заламывает цену.

В общем, полностью соглашусь с AZG  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #49 : Февраля 19, 2009, 12:29:20 »
Geo1, Ну посмотри на паркхмакеров. Ученики БЕСПЛАТНО тренируются на бабушках и неимущих. Так и тут, всякий китайский хлам для тренировки вполне можно и за минимальный ценник делать. Я про это и написал. А иначе то как учиться? ПТУ и училищ по гитаростроению нет и не будет.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2399
  • Репутация: +1805/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #50 : Февраля 19, 2009, 13:18:04 »
Geo1, Ну посмотри на паркхмакеров. Ученики БЕСПЛАТНО тренируются на бабушках и неимущих. Так и тут, всякий китайский хлам для тренировки вполне можно и за минимальный ценник делать. Я про это и написал. А иначе то как учиться? ПТУ и училищ по гитаростроению нет и не будет.

Ну, если что волосы то заново вырастут :) (не уши) а гитары к сожалению сами не растут пока ???, а с китайскими гитарами я думаю в такие фирмы вряд ли массово ходят. Проще самому поковыряться и если что просто выкинуть. Значит надо как ты правильно говоришь сделать отдельный (дешевый прайс)+ ограниченная гарантия.   

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #51 : Февраля 19, 2009, 16:05:31 »
Для оценки инструментов Шамрай надо другой опрос вообще-то создавать. Этот опрос касается, мне кажется, больше качества сервиса. А сервис Шамрай это, думаю, в-основном, ремонт, замена комплектющих, а не изготовление заказных инструментов. У нас народ в столице специфический - стреплоки сами поменять не могут ???
Главная проблема мастерской, как мне кажется, разомкнутый цикл от заказчика к мастеру и обратно в большинстве случаев. На телефонный звонок отвечает один человек, принимает инструмент - другой, делает третий, отдает заказчику и отдувается за косяки - четвертый. Нет полного цикла и процесса управления качеством, вот косяки и случаются. Там где заказчик контачит напрямую с мастером, та же самая контора обеспечивает вполне классное качество работ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #52 : Февраля 19, 2009, 16:59:29 »
Гы, один пишет про разделение работ, второй про совмещение. И везде проблемы...

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #53 : Февраля 19, 2009, 17:30:37 »
Гы, один пишет про разделение работ, второй про совмещение. И везде проблемы...

Я не про совмещение, а про сквозной контроль качества. Это никоим образом не мешает разделению работ.
Поясню на своем примере - пришел в Шамрай с целью опустить струны пониже для игры теппингом. Так и сказал человеку, который принимал, мол нужно, чтоб гитара позволяла положить струны на лады. Покумекали так и сяк, решили, надо будет в числе прочего менять угол установки грифа. Ну, нормально. Получаю инструмент на руки - да, все сделано аккуратно в части изменения угла грифа. Но нулевой лад нетронут совершенно и из-за перегиба струн, их можно положить на гриф только на 24 ладу, а не по всей поверхности. Мелочь, конечно, дома сам все подточил в два счета. А почем так получилось? Да потому, что как только в бланк попала фраза "изменить угол установки грифа", первоначальная цель была забыта и утеряна. И мастер, который делал работу, по всей видимости, о ней и понятия не имел. Вот так все и происходит.

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #54 : Февраля 19, 2009, 18:50:40 »
Geo1 , как раз Шамрая существует разделение труда и за спиной ученика стоит мастер.
Не надо забывать что многие клиенты не могут сформулировать правильно проблему, а все люди разные и иногда мастеру кажется что он делает лучше заказчику, а тот не понимая ничего начинает психовать.
Я недавно был свидетелем как один "профессиональный музыкант" обругал хорошую гитару, а проблема была в том что там стояли струны 11 и он не в состоянии был играть на таком комплекте, т.к. играл всю жизнь на 8.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2009, 18:54:36 от Rider495 »

Оффлайн doozer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #55 : Февраля 19, 2009, 20:39:31 »
Знаете, когда речь идёт о ремонте вашей любимой гитары, как-то "голые цифры" совершенно не устраивают. И коль скоро негативные отзывы есть, то мне пофиг, что Вы  пытаетесь назвать эти отзывы "бабка одна рассказала", я туда точно обращаться не буду.

А я вас и не агитирую  ;)

А приведите-ка мне примеры косяков других мастеров, почитаю, очень любопытно.

Коллекционируете "косяки" мастеров по всему миру?  :)

Но что-то мне не попадались отзывы об сломанных грифах на американских бисерах. А про шамрая - пожалуйста

Это еще бабка на двое сказала - виновен ли там "шамрай".... уж больно история фантастическая... её, как и произведения Стругатских, каждый видит по-своему... её нужно Бондарчуку предложить в качестве основы для сценария... он фильм снимит... "удачный"... благо, опыт у него уже есть.

Кстати - раздел Другое , он что подразумевает?

А вы как сами думаете? :)

Оффлайн Stray Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3583
  • Репутация: +356/-11
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #56 : Февраля 19, 2009, 20:44:42 »
Таки Вы знаете, тут отвечают вопросом на вопрос ? - И кто таки вам это сказал?

Оффлайн doozer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +64/-26
  • Never trust doctors.
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #57 : Февраля 19, 2009, 21:45:27 »
Таки Вы знаете, тут отвечают вопросом на вопрос ? - И кто таки вам это сказал?

Например, люди с диссоциативным расстройством идентичности вполне бы могли ответить "Другое" и прокоментировать почему они так ответили.

Правда, для того что бы понять какой процент из 34-ёх человек ответивших "Другое" являются обладателями диссоциативного расстройства идентичности, нужно будет "замутить" еще один опрос, причем намного замороченнее этого.

Это ж никому не интересно!  ;)

Проще говоря, "Другое" было задумано для тех людей, которые реально обращались в SHAMRAY GUITARS за оказанием услуг (заказ гитары, ремонт, сервисное обслуживание), и которым SHAMRAY GUITARS реально оказал эти  услуги, но люди так и не смогли определиться "довольны" они или "недовольны" оказанными услугами.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2399
  • Репутация: +1805/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #58 : Февраля 19, 2009, 21:53:58 »
Я недавно был свидетелем как один "профессиональный музыкант" обругал хорошую гитару, а проблема была в том что там стояли струны 11 и он не в состоянии был играть на таком комплекте, т.к. играл всю жизнь на 8.

Да, бывает ???, для таких на выдачу отремонтированных гитар надо сажать Тынку, или на худой конец Зинчука  :pardon:
Понятно что если большой поток, то негатив  по любому будет (объективный или нет), но если по каждому разбираться и максимально открыто( а не просто отмахиваться....) то я как здравомыслящий потенциальный клиент сам решу, кто объективен клиент или фирма ??? А в большинстве своем все  (по моему субъективному мнению) происходит на уровне "кухонных разборок"
ну и я (как и большинство..) руководствуюсь принципом "Лучше перебздеть, чем не добздеть..." и одним клиентом там пока меньше ???.... а нас сотни ::) !

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: Опрос: "Мнения форумчан о SHAMRAY GUITARS"
« Ответ #59 : Февраля 20, 2009, 02:20:13 »
Не надо забывать что к "мастеру" Василию Пупкину в год обращается 3 человека по ремонту, а в Шамрай-Кастом 300 в день и  как вы думаете где будет больше негатива?
Тот же Вася Пупкин напишет 185 отрицательных отзывов о Шамрае, т.к. его туда на работу просто не возьмут и он в безсильной злобе будет строчить всевозможный бред.
А самое главное о работе Василия Пупкина писать что то бузполезно, его один хрен знают в России 10 человек и ни у одного компьютер не подключен к интернету.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2009, 02:23:15 от Rider495 »