Автор Тема: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.  (Прочитано 26419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #210 : Июля 06, 2022, 10:57:12 »
Не, ну можно конкретный экземпляр, с названием?
Я вот, например, точно знаю за Suhr Classic. Но вопрос, супер ли он? За такие деньги наверное даже гипер. Он точно может быть даже труёвее стратом, нежели сам Fender.
А ищо?
но ведь "суперстрат" это не более чем "улучшенный страт".  ???
Период его появления - конец 70-х - начало 80-х, когда ничего нельзя просто физически купить в магазине такого, чтобы играть на нем запильный металл, просто не существует таких инструментов в продаже.
 Брали страты и допиливали их, делая более удобными, меняли профили грифа, пятки, корпуса. Появились конторы типа Charvel, которые специализировались именно на этом
Ставили другие датчики, которые были рассчитаны на более мощный сигнал, а они неизбежно начинали заводиться, поэтому стали ставить вместо стратовских датчиков хамбакеры. Расправили крылья всякие Larry DiMarzio и потом Seymour Duncan (первоначально его интересовала другая музыка)
Манера исполнения изменилась, поэтому стали на страты ставить другие тремоло.  Ясно, что бигзби уже не поставишь, но какое тогда? В этот период расцветает бизнес Kahler, и тогда же Floyd Rose придумывает свои бриджи, сначала незапирающий, потом и запирающий.
Оставалось только покрасить в вырвиглазный цвет и все - вот тебе суперстрат.

Таким образом, чем больше в суперстрате не-стратового, тем дальше он от страта, а как же иначе? И если профилем грифа, формой выреза под грифом и формой пятки звук вряд ли сильно изменишь, то другие датчики , потенциометры и другой бридж делают отличия ключевыми.
Значит, если тебя интересует суперстрат, который звучит как страт, на нем должны быть датчики от страта и бридж от страта, а не просто похожие на них визуально. И эти датчики должны стоять точно в тех же точках, что и на страте, иначе они будут снимать другой участок струны и другие гармоники. У страта катушка узкая, потому и снимаемый участок струны тоже очень узкий, сдвинешь датчик на несколько  миллиметров  дальше - сразу заметишь разницу.

... и добавил:

Ну с крышкой да, это имеет экранирующий смысл.
Но с крышкой никто сегодня не играет. А без крышки это всё -- нефункциональный фетиш.
я в последнее время постоянно смотрю канал кастомового изготовителя датчиков Dylan Talks Tone, и он неоднократно объяснял, почему это неправильное понимание экранирования.
Но даже если он неправ, а ты прав (а доказать вы сможете, если проведете экранирующий батл онлайн), то ты заметишь, что в комменте выше речь идет о заземлении И, предположительно,  экранировании, а не об экранировании. Есть такая версия.

АПДЕЙТ: добавил в первоначальный коммент.

... и добавил:

Ух ты, не знал, спасибо
велкам  :alc:
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 11:39:33 от detuned »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20734
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #211 : Июля 06, 2022, 14:49:43 »
я просто по Agile работаю))

Если бы мы писали идеальное ТЗ, мы бы до сих пор ТЗ писали, а так уже будет хоть какой то продукт
вот ты будешь угарать, я ради прикола лет 10 назад написал самое лютое ТЗ какое набралось лет за 20.. брат такой посмотрел - ты не найдешь это все. жена такая - может ты кастом возьмешь фендеровский. через полчаса я нахожу нужную гитару внезапно в москве, причем внезапно она была привезена и выложена пока я писал ТЗ. на ней не играли 7 лет , она лежала на студии в США. и этот минт продают на 100 баксов ниже рынка.. и когда я ее беру , продавец тако чувак ты может возьмешь у меня панель с линди фралинами лежит ( а я их собирался замодить на эту гитару в итоге), мне она не нужна, я те брожу ее в кофр, за 30 баков?  и корочь я взял ровно список из 30 пунктов, мало того гитар была замодена именно так как я хотел в итоге ее замодить..  мало того, гитар оказалась у чувака с нашего форума, ее забрал один мой друг для меня, а другой был в это время в командировке на несколько часов там же и привез ее в поезде через несколько часов. так что вечером я написал список а в полдень уже играл на ней..
я в итоге ей только панель поменял с эйджед грин на эйджет перл, и то потому что жене не понравилось и она уговорила...

не надо бояться своих желаний, надо бояться их исполнений)


... и добавил:

Страты с жирным грифом где дают? Таких уже даааавно нет.
винтажи, лимитки, артисты
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 14:51:40 от GunFighter »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #212 : Июля 06, 2022, 15:07:26 »
Что не правда из моего описания выше?

ЛП - на яйцах. Положение ремня чтобы было на плече, ЛП должен быть на яйцах.
Классического положения гитары и соответственно рук - нет. НЕТ!
Рука на весу строго, даже сидя. Привет Слэш и остальные Пейджи.

https://guitarprofi.ru/wp-content/uploads/2016/08/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BA-%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B4.jpg
https://strunader.ru/wp-content/uploads/2015/09/%D0%B7%D0%B0%D0%BA-%D1%83%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B4.jpg
https://www.castlerock.ru/upload/medialibrary/e1c/e1c1abbb3e1acc7471fa9c314a08dad1.jpg

Правда-неправда, ну что детский сад. Я играю на лп, мне ничо не мешает, даже не думаю ни о чем. Ты чот какой-то резкий чересчур. Тебе режет шею, окей. Мне -нет, я лет 15 назад еще когда в группе играл играл на лп, все норм было, ничо не резало и не натирало на концертах и репах. И еще примерно миллионам людей все ок.

Более того, мне лп легче конролировать в плане глушения чем суперстраты с утопленной машинкой типа ибычей.

Мензура ептыть влияет на звук. На удобство игры вообще не влияет, тока бпнды делать попроще и играть можно дольше, пальцы меньше устают.

Еще раз - Закку Вайлду ниче не мешает и не трет. Те походу как в той шутке про плохого танцора, друг, кек.

... и добавил:

Кстати мужикмены петрушкинские мне кажутся неудобными. Ручки под пальцами всратые вообще. Машинка эта странная. Гриф тонкий слишком - на жопе 7 еще норм, на жопе 6 - как хрен у дистрофика. Вот силуэт мужикмэн гитара огонь, а профиль грифа вообще песня.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2022, 15:27:40 от 8fanned »

Онлайн RFire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1574
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #213 : Июля 06, 2022, 16:25:18 »
Я периодически тоже начинаю страдать и ныть, что ЛП неудобный, с ноги скатывается, доступ к верхним ладам ужасный и прочее. Потом включаю вот это видео, смотрю и иду заниматься.
https://youtu.be/y4pGfTQx_hg

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #214 : Июля 06, 2022, 16:55:26 »
Хорошее видео )))

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #215 : Июля 06, 2022, 20:28:23 »
Да видео круть там левый наверно оригинал 59 го года, на таком можно простить неудобства.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #216 : Июля 07, 2022, 01:12:53 »
Страты с жирным грифом где дают? Таких уже даааавно нет.

Грифы отдельно продаются почти любого профиля и толщины.

... и добавил:

Ну так не честно. Как минимум в сравнении с другими брендами.

Мы трём про оригинальное изделие. AS IS. ЛП голый, страт тоже должен быть голый как есть.

Если ты начинаешь убирать у стратов поты громкости и пилить пятки, заменять детали, нет, это уже не страт в привычном понимании, это уже суперстрат. Значит тебе эргономика страта не подходит вот и всё.
Покупай лучше суперстрат сразу и не делай себе мозг.

У многих суперстратов слишком острые грани, что я не люблю и не понимаю.
Мне надо что бы контур закругления был большого радиуса - вот как у Страта.
А так, я в принципе уже созрел на деку типа суперстрат, да и даже сделал но со своими заморочками.
Опять же, если Суперстрат без пикгарда, то это сильно усложняет доведение под свои нужды, даже если тебе хочется просто пот переставить.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 01:17:15 от Vasik_NJ »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20734
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #217 : Июля 07, 2022, 10:08:43 »
fender deluxe stratocaster floyd rose вот например эргономика, хамбы качалка, сменные панели... ну и можно найти любой профиль толщину и все что угодно и поставить... будет суперстрат. хоть бейсбольная бита хоть скоростной D хоть V b и все варианты С. и клен и чернуха и палисандр и радиусы от 7,5 до 12 ... модульные инструменты )))

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #218 : Июля 07, 2022, 10:26:56 »
Правда-неправда, ну что детский сад. Я играю на лп, мне ничо не мешает, даже не думаю ни о чем. Ты чот какой-то резкий чересчур. Тебе режет шею, окей. Мне -нет, я лет 15 назад еще когда в группе играл играл на лп, все норм было, ничо не резало и не натирало на концертах и репах. И еще примерно миллионам людей все ок.

Более того, мне лп легче конролировать в плане глушения чем суперстраты с утопленной машинкой типа ибычей.

Мензура ептыть влияет на звук. На удобство игры вообще не влияет, тока бпнды делать попроще и играть можно дольше, пальцы меньше устают.

Еще раз - Закку Вайлду ниче не мешает и не трет. Те походу как в той шутке про плохого танцора, друг, кек.

... и добавил:

Кстати мужикмены петрушкинские мне кажутся неудобными. Ручки под пальцами всратые вообще. Машинка эта странная. Гриф тонкий слишком - на жопе 7 еще норм, на жопе 6 - как хрен у дистрофика. Вот силуэт мужикмэн гитара огонь, а профиль грифа вообще песня.

Ну всё правильно! Дело в эргономике конкретной буратины.
Мне оно не подходит,  а тебе подходит.
Ну и чо?

Мне брюнетки, тебе блондинко, в чём спор?

Или мне теперь запрещено личное мнение о эргономике ЛП говорить чтоли?

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #219 : Июля 07, 2022, 10:32:50 »
Ну всё правильно! Дело в эргономике конкретной буратины.
Мне оно не подходит,  а тебе подходит.
Ну и чо?

Мне брюнетки, тебе блондинко, в чём спор?

Или мне теперь запрещено личное мнение о эргономике ЛП говорить чтоли?

Дело в том, братюнь, что ты свое личное мнение высказываешь как безапелляционную истину в последней инстанции. Так что ниче те не запрещено.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #220 : Июля 07, 2022, 10:34:21 »
Грифы отдельно продаются почти любого профиля и толщины.

... и добавил:

У многих суперстратов слишком острые грани, что я не люблю и не понимаю.
Мне надо что бы контур закругления был большого радиуса - вот как у Страта.
А так, я в принципе уже созрел на деку типа суперстрат, да и даже сделал но со своими заморочками.
Опять же, если Суперстрат без пикгарда, то это сильно усложняет доведение под свои нужды, даже если тебе хочется просто пот переставить.

Фабрика Fender такие грифы не делает.  ??? Мы говорим о заводском производстве оригинала. А так дядя вася и гараж коленка, конечно.

ХЗ мне дека суперстрата любая пофиг, мне куда важнее всегда правильная развесовка и его величество гриф.
Ещё при игре стоя очень критично его величество бридж. Тут стратовский больше подходит, как оказалось.

А пиккардов я избегаю. Ты угадал. Я их просто не перевариваю на уровне асоциаций с дешевой китайской игрушкой. Вроде как я это сюда писал уже.


... и добавил:

Дело в том, братюнь, что ты свое личное мнение высказываешь как безапелляционную истину в последней инстанции. Так что ниче те не запрещено.

Может быть мои высказывания слишком резки, а ты принимаешь всё близко к сердцу. Не надо так.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 10:38:05 от nout »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20734
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #221 : Июля 07, 2022, 10:41:39 »
фабрика фендер чего только ни делала за овер дофига лет , б/у никто не отменял

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #222 : Июля 07, 2022, 10:45:23 »
Может быть мои высказывания слишком резки, а ты принимаешь всё близко к сердцу. Не надо так.

Не может быть а точно, ты чересчур резкий. Ты же не на войне, здесь вокруг такие же любители гитар как и ты. Ты выеживаешься и пытаешься тут самым умным казаться перед людьми которые постигли глубины глубин и давно преисполнились. Поспокойней будь и все будет хорошо.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #223 : Июля 07, 2022, 10:50:40 »
я поддерживаю 8fanned

хотя у nout есть здравые идеи, но он выражает их в такой форме, что регулярно приходится  подумать, а следует ли вообще отвечать на этот подкол хоть какой-то серьезной информацией, или просто игнорировать
мне это отношение по-человечески неприятно, в том числе когда оно направлено и не в мой адрес

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Посоветуйте лес пол, не могу выбрать.
« Ответ #224 : Июля 07, 2022, 10:54:37 »
У меня мнения полярные, зависят от погоды, настроения.

1. Че тебе надо, собака ты капризная, бери и играй, люди, вон, играют и в ус не дуют.

2. А что мне, собственно, "Все"? Я что, не могу хотеть чего-то своего, да и это же скукотища, все с одинаковой гитарой и превозмогают ради той самой неповторимости.

Не, я уже сильно не подpaчиваю на аутентичность инструментов.  Лет до 30 был определенный пиетет к фирме, потом стал замечать халтуру и больше ориентироваться на собственно сам звук и ощущения.   А тут все становится по местам, "король-то голый, ребята".   Хотя, надо сказать, между ценой и качеством все-таки есть определенная корреляция и чудеса на пустом месте случаются не часто.



... и добавил:

Фабрика Fender такие грифы не делает.  ??? Мы говорим о заводском производстве оригинала. А так дядя вася и гараж коленка, конечно.


... и добавил:

Может быть мои высказывания слишком резки, а ты принимаешь всё близко к сердцу. Не надо так.
Fender сейчас делает вообще любые модификации.  Для совсем зaдротов есть Кастом Шоп.  Но и без него довольно много переизданий классических моделей.  Называются Reissue. Так же много Артист серий, где тоже можно встретить все, что угодно. 

Переставленные потенциометры и скосы пятки, все это так же практикуется на уровне фабрики и абсолютно не влияет на звучание.

Так что не вижу проблем, кроме цен.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 11:37:24 от grafzamazkin »