Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 65915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
нигде не могу найти сведения о запрете
Так цеж для делегации унылых клоунов только.
Им всегда всё запрещают, к людям эти запреты не относятся.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Спор ни о чем. Как про машины - немцы, естественно ведь, лучше японцев. А японцы - оно ж очевидно - лучше немцев.
Мне в свое время очень помогло оценивать гитару по деньгам, которые она стоит. Ну к примеру приносят кастом-шоп от какой-нибудь известной конторы, стоит он под пятерку. Но играешь на нем и понимаешь, что основная цена в нем - в том, что это limited edition, на нем супер-графика и т.п.
Или приносят Navigator Les Paul за 600-700 долларов, а играет так, что убирает те же студио просто без вариантов. Вот и понимаешь, что это конкретно - хороший инструмент.
Ibanez RG 550 - хороший инструмент, если купить долларов за 400-500.
И корейский Schecter - тоже, за свои деньги соответственно.

А магии в американском лейбле, надписи Made In USA или чем-то таком - ноль. Дерево сегодня доступно любое абсолютно, купить можно все, что угодно. Но получается все же, что американцы по дорогим инструментам все-таки рулят.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Проще сделать октябрьскую революцию чем убедить AZG что американские гитары лучше азиатских.

Лучче, конечно. При разнице в цене раза в четыре-пять эдак. Я так думаю, что если сравнивать между собой только американские гитары, тенденция будет та же, примерно  :crazy: Вы как щитаете - американские гитары лучче американских?
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 16:35:21 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Лучче, конечно. При разнице в цене раза в четыре-пять эдак

Да и при равной тоже ;D

Общее правило - хорошая гитара стоит дорого, и греко даже за 1000 долларов ну никак не может быть лучше стандарта за 2000

... и добавил:

И даже лучше студио

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, я вот сейчас послушал звуки твоего прибора по этой ссылке http://aznaur.spb.ru/azg_custom/goblin/
вопросов нет по звуку аппарата, вопрос по сэмплам, ты что солирующую гитару вычеркнул из своей жизни навсегда, а также из жизни всех тех кто является пользователем твоих приборов?

в группе с барабанщиком и басистом гитару на таком звуке не услышишь даже на очень большой громкости и ты еще рассуждаешь о дорогих породах дерева после этого? 8)

У меня такое впечатление что исключительно гитарный аккомпанемент занимает место в твоей жизни  ???

 :pozor: Ты дату файлов то видел? И демонстрация была ВЛАДЕЛЬЦУ аппарата, чтобы показать то, что ОН требовал. Более ничего и никак. Если на то пошло, открой мою тему и посмотри как мои приборы живут в миксе, там и видео и аудио и все остальное.

p.s. больше аргументов не осталось?  :D ;D

Проще сделать октябрьскую революцию чем убедить AZG что американские гитары лучше азиатских.

Покажи мне того, кто с этим спорит учитывая цену? Давай сравнивать нижний уровень америки с нижним уровнем азии, что лучше, Студио или Зомби? :) Или сравним верхний уровень с верхним уровнем, что лучше Кастом-шоп от Гибсон или подписухи верхние от ЛТД и Шектера с Кортом и ПРС? Само-собой - НЕСРАВНИМО. А теперь давай сравним один ценовой диапазон, что лучше, верхний Шектер или Студио? Вот тут и возникают вопросы, ибо ценник сравним, а вот качество и звук уже нет, ибо нихний уровень и в америке именно НИЖНИЙ. Скажи, где тухлое УГ лучше и вкуснее? Вы же такие спецы!!!


Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
в азии раб сила дешевле", а мне тут же в ответ: "да, но дерево туда надо везти" итп итд", с остаточной ценностью вывода равной нулю. Это все излишняя демагогия, целью своей ставящая не докопаться до истины, а поддерживать состояние "бега по кругу".



Uber4, рабсила в Азии дешевле , только дерево дороже настолько (я о хорошем дереве говорю , а не из джунглей) что если японцы делают настоящую копию Гибса он стоит в 2 раза дороже, копирует Фендер в 3-4 раза дороже, а когда из отходов целлюлозной промышленности, то всем ништяк, конечно всегда выгодно использовать материалы цена которого к нулю близится  ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 17:36:41 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jamiro, Паша, приятно видеть реальное мнение профи.

HardRockMan, Грек, лучше Студио, насмотрелся. И Берни японских и т.п. Тупо, гибсоновские датчики инсталлируешь и втыкаешь.

... и добавил:

Miks-Rider495, Кто тебе сказал, что все азиатское дерево априори плохое? Ты сам придумал или Мойша напел? Блин, ну достал уже сказками.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
AZG, кто такой Мойша? и какое отношение он имеет к азиатскому дереву?

Я уже писал как пришли с приятелем на ТНТ, он расстамаживал заготовки электрогитар, таможенный брокер спрашивает, что за груз?
приятель говорит дерево для электрогитар из Вьетнама
Таможеник:
Вы что ребята охренели из Азии дерево для гитар возить, оно же все пористое???

если уже сотрудникам таможни известно что в Азии не растет дерева пригодного для инструментов, то что еще ты хочешь услышать?

Оффлайн Uber4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 953

Uber4, рабсила в Азии дешевле , только дерево дороже настолько (я о хорошем дереве говорю , а не из джунглей) что если японцы делают настоящую копию Гибса он стоит в 2 раза дороже, копирует Фендер в 3-4 раза дороже, а когда из отходов целлюлозной промышленности, то всем ништяк, конечно всегда выгодно использовать материалы цена которого к нулю близится  ;D ;D ;D
:) :)

Я каждый раз сожалею о том, что отвечаю на ваши сообщения :) Это как наступать на грабли, с мыслью "ну может они в этот раз по башке не ударят" :) Надо исправляться :)
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 17:46:55 от Uber4 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Да и при равной тоже ;D

Общее правило - хорошая гитара стоит дорого, и греко даже за 1000 долларов ну никак не может быть лучше стандарта за 2000

Общее правило такое - шуруп сделанный в Корее, стоит в шесть раз дешевле, сделанного в США. Потребительские свойства одинаковы.

Вообще, я с трудом понимаю , что есть "топовые корейцы" и "нижние американцы". Есть некоторая цена, которую ты платишь за инструмент, приобретая некоторую полезную функциональность. При чём тут какая-то топовость? Если взять две одинаковые гитарюхи, из Кореи и США, штатовец будет тупо дороже всегда,процентов на 30 в лучшем случае. Косяков сборки/настройки будет содержать больше.
Желающим предлагаю взять Yamaha Pacifica 612 за 28 000 р и пойти в лоб сравнить с мексом Фендером. А потом с амером, хотя б из нижней ценовой линейки. Боюсь, амеру не судьба выглядеть выигрышно в таком сравнении.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Общее правило такое - шуруп сделанный в Корее, стоит в шесть раз дешевле, сделанного в США.



Miguel Gonsalez, почему тогда копия Гибсона , сделанная в Японии стоит в 2 раза дороже чем в США?

для тех кто вчера родился, еще раз ссылка с ценами и гордой надписью марки древесины  8)
http://www.espguitars.co.jp/navigator/nlp480ctm.html


BODY         (Top) Hard Maple , (Back) Honduras Mahogany
w/White & Black Ply Binding
NECK    Honduras Mahogany
GRIP SHAPE    U
FINGERBOARD    Ebony , 22frets w/White Binding
RADIUS    305R
SCALE    24.75 inch
NUT (width)    Bone (1.6875 inch)
FRET    #213
INLAY    Pearl Block
JOINT    Set-neck (deep joint)
TUNER    GOTOH SG301-04
PICKUPS    (Front) Seymour Duncan SH-55n
(Rear) Seymour Duncan SH-55b
CONTROL    Front Volume & Tone, Rear Volume & Tone
Toggle PU Selector
BRIDGE    Vintage type TUNE-MATIC
Aluminum Tailpiece
FINISH    Lacquer
PRICE    504,000 yen (Include TAX) примерно 5040$
     with Hard Case (HC-250NLP)
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 18:04:51 от Miks-Rider495 »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Общее правило такое - шуруп сделанный в Корее, стоит в шесть раз дешевле, сделанного в США. Потребительские свойства одинаковы

Ты уверен? Там где я раньше работал, мы использовали анкерные болты Hilti, все было нормально. Потом перешли на другого производителя, не помню какого, так их в стену забить невозможно было, они гнулись и расклепывались

... и добавил:

Объект - Московский Метрополитен

... и добавил:

Если ты дома у себя люстру крепишь - то конечно пофигу

... и добавил:

Так же и с гитарами, одно дело дома на диване бренчать, другое дело серьезные занятия, концерты, запись
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 18:06:25 от HardRockMan »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Почему же все таки при смене породы красного дерева гитара LP дорожает в 10 раз?

гитара на первой фотке стоит 13000 руб. здесь, а на второй фотке 150.000 руб. там, ну на первой гитаре датчики немного дешевле  :D :D :D
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 18:10:35 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez, почему тогда копия Гибсона , сделанная в Японии стоит в 2 раза дороже чем в США?

Потому что это:
1. Япония. Вы будете смеяться, но данная страна уже давно не входит в категорию стран с дешевой рабсилой (по б/у-шным инструментам, сделанным 20 лет назад судить не надо)
2. Потому, что ESP это брэнд. Стало быть, за брэндовость свои 10-20% имеет.
3. Потому, что это инструменты, сделанные с большой долей ручного труда(ничего хорошего в этом нет, но удорожает стоимость). Например, многие ESP Navigator покрывались шеллачным финишем. За это отдельно амеры взяли бы штукарь, а то и больше.

... и добавил:

Ты уверен? Там где я раньше работал, мы использовали анкерные болты Hilti, все было нормально. Потом перешли на другого производителя, не помню какого, так их в стену забить невозможно было, они гнулись и расклепывались

Я же не про откровенный брак говорю. Берешь два качественных шурупа. Корейский дешевле в шесть раз.

Цитировать
Так же и с гитарами, одно дело дома на диване бренчать, другое дело серьезные занятия, концерты, запись

Другое дело... только в чём другое???
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 18:20:09 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Miguel Gonsalez, тогда задумайся на досуге почему самые дорогие японские гитары всетаки делают из американского дерева?