Автор Тема: Всякая интересная или загадочная гитарная фурнитура  (Прочитано 7107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
в приснопамятной книге казакова, в разделе электрогитар, приводился чертёж барабана, для струн фабрики светлана. как раз для того, чтоб всё строило. там диаметр барабана под каждую струну был свой
хе - и действительно, а я не видел. Только то Кузнецов.
И барабан получается несколько другой, он вообще должен учитывать устройство струн в канители и полную длину струны. то есть размеры зависят и от устройства самой гитары и от конкретных струн в канители. Но это работает. звук получается типа как слайдером  по струнам..

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
VT62, НУ верхний да, странная конструкция. Нижний - судя по всему полностью фиксирован если я правильно понимаю третий болт - мензурный. Задние крепят седло стационарно на нужную ширину.

Про струны лучше заканчивай. Только ПРАКТИКА тебе покажет на сколько ты ошибаешься. А разница реально приличная.
Можно узнать как высота стоп бара влияет на лёгкость бендов при одинаковом строе?

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
угол перегиба на бридже влияет так же как и угол перегиба в голове. Чем больше угол тем больше давление на порог. На звук это давление вряд ли влияет, а вот на строй и бенды - да. Могу формулу прикинуть. От почти нуля до 2х натяжения струны (врапэраунд). Дальше нужно умножить эту силу на коэффициент трения струны по порожку и получим некую дельту изменения натяжения рабочей части струны при которой та часть что за порожком не будет двигаться при бендах. Но стоит превысить это натяжение - прощай строй. Ну и за счет постоянной вибрации все равно будет сползать. отсюда вывод - перегиб по возможности меньше, коэфф трения (материал) меньше, нерабочая длина - меньше. Ну или лочить струну как в ФР.   

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92040
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Можно узнать как высота стоп бара влияет на лёгкость бендов при одинаковом строе?

Так в ветках про ЛП это все расписано по полной. Вплоть до любителей обернуть струны вокруг стоп-бара.

А так, любой перегиб увеличивает жесткость струны. Тут проще самому поэкспериментировать, чем читать чужую писанину. Со стоп-баром это сделать наиболее просто.

... и добавил:

VT62, На звук тоже влияет. За счет бОльшей жесткости системы и лучшей отдачи в деку. Напомню про басовые бриджи где можно и так и этак. Разница четкая.
« Последнее редактирование: Января 22, 2022, 13:44:04 от AZG »

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
На звук тоже влияет.
опосредованно, так как ты меняешь конструкцию по сути.
а на лажу - непосредственно.

Цитировать
А так, любой перегиб увеличивает жесткость струны.
жесткость струны? а если сразу выше топлока перекусить струну - все - жесткости нет и нет звука?

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
жесткость струны? а если сразу выше топлока перекусить струну - все - жесткости нет и нет звука?
Все так.

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
угол перегиба на бридже влияет так же как и угол перегиба в голове. Чем больше угол тем больше давление на порог. На звук это давление вряд ли влияет, а вот на строй и бенды - да. Могу формулу прикинуть. От почти нуля до 2х натяжения струны (врапэраунд). Дальше нужно умножить эту силу на коэффициент трения струны по порожку и получим некую дельту изменения натяжения рабочей части струны при которой та часть что за порожком не будет двигаться при бендах. Но стоит превысить это натяжение - прощай строй. Ну и за счет постоянной вибрации все равно будет сползать. отсюда вывод - перегиб по возможности меньше, коэфф трения (материал) меньше, нерабочая длина - меньше. Ну или лочить струну как в ФР.   
Звучит странно... У тебя нота на грифе - это определённое натяжение струны на определённом расстоянии. Нота в бенде это на чуток большем расстоянии нота выше, то есть натяжение больше. Разница между ними это твоё усилие. Условно с 5 до 6 ньютонов. как это может поменяться с высотой стоп бара?

... и добавил:

Так в ветках про ЛП это все расписано по полной. Вплоть до любителей обернуть струны вокруг стоп-бара.

А так, любой перегиб увеличивает жесткость струны. Тут проще самому поэкспериментировать, чем читать чужую писанину. Со стоп-баром это сделать наиболее просто.

... и добавил:

VT62, На звук тоже влияет. За счет бОльшей жесткости системы и лучшей отдачи в деку. Напомню про басовые бриджи где можно и так и этак. Разница четкая.
Что такое жёсткость струны? у неё есть сила натяжения, которая определяет высоту звука. Как она может бть разной на одной и той же ноте?

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
как это может поменяться с высотой стоп бара?
в зависимости от угла перегиба будет меняться усилие выше которого будет принимать участие нерабочий участок струны. если порожек идеальный роликовый - то струна будет тянуться вся, а не только рабочий участок. т.е. чтобы получить тот же сдвиг по частоте бенд придется сделать размашистее. а без ролика все это буде скачками без возврата в исходное состояние

Цитировать
Что такое жёсткость струны? у неё есть сила натяжения, которая определяет высоту звука. Как она может бть разной на одной и той же ноте?
сила не будет разной. Вот например в Евертьюне - ты можешь бендить - но вхолостую.


Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)

сила не будет разной. Вот например в Евертьюне - ты можешь бендить - но вхолостую.

тут люди пишут, что бенды легче/тяжелее становятся. И ещё: сколько процентов от длины струны находится у Лес пола между тюноматиком и стопбаром? на что этот микрокусочек может повлиять? Не зависимо, ездит он или нет.

я не могу понять просто, как взрослые люди всерьёз пишут такое словосочетание как "жёсткость струны".

Оффлайн VT62 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
я не могу понять просто, как взрослые люди всерьёз пишут такое словосочетание как "жёсткость струны".
да запросто.
А упругость (жесткость) стали - величина неизменная до предела текучести, примерно 210МПа

Цитировать
тут люди пишут, что бенды легче/тяжелее становятся. И ещё: сколько процентов от длины струны находится у Лес пола между тюноматиком и стопбаром? на что этот микрокусочек может повлиять? Не зависимо, ездит он или нет.
легче и всего бендить когда нет нерабочих участков у струны ни в голове ни в бридже.


Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
да запросто.
А упругость (жесткость) стали - величина неизменная до предела текучести, примерно 210МПа
И что? она меняется с высотой стоп бара? на секунду задумайся, от чего зависит высота звука отдельно взятой струны. Натяжения и длины между точками опоры. Всё!

... и добавил:

легче и всего бендить когда нет нерабочих участков у струны ни в голове ни в бридже.
Тебе надо от натяжения А подтянуть струну до натяжения Б.
А и Б не меняются. Где разница возикает?
« Последнее редактирование: Января 22, 2022, 15:26:39 от Sperry »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Натяжения и длины между точками опоры. Всё!
А натяжение распределяется неравномерно на разных участках струны при разных углах перегиба, именно об этом пишет VT62

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
А натяжение распределяется неравномерно на разных участках струны при разных углах перегиба, именно об этом пишет VT62
Ещё чего! если бы натяжение распределилось неравномерно, то возникла бы неуравновешенная сила и в результате движение. у тебя струны движутся куда-то? У меня нет.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
у тебя струны движутся куда-то? У меня нет.
Это как - делаешь бенд, а струна с места не сдвигается?  ;D
У меня сдвигается, и что самое поразительное - в ту сторону, куда я её тяну)

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Это как - делаешь бенд, а струна с места не сдвигается?  ;D
У меня сдвигается, и что самое поразительное - в ту сторону, куда я её тяну)
А ты шутник. вот ты зажал струну, потом подтянул её и держишь бенд. Куда она там у тебя движется? Или ты как палец в верхней точке остановил, бенд пропал? Силы уравновесились в этот момент? или всё ещё неравномерно распределены по струне?