Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты (Прочитано 247089 раз)

Aku Jabba · « **Ответ #450 :** Июля 05, 2015, 21:29:14 »

Дружище, ну ты в сторону то не уходи. Причём здесь уши?? Ты просил формул в доказательство моих слов, я тебе их предоставил с полным выводом.
Какие выводы и комментарии по формулам??. Где обещанное:

Цитата: Electronic от Июня 24, 2015, 08:40:48

А я не боюсь признавать, что я где-то мог быть не прав или где-то ошибался, если это действительно так. Мне истина дороже, чем то, чтобы что-то корчить из себя.

В противном случае будь любезен предоставить своих формул.

Фокин Илья · « **Ответ #451 :** Июля 05, 2015, 22:27:22 »

Цитата: Aku Jabba от Июля 05, 2015, 21:29:14

Дружище, ну ты в сторону то не уходи. Причём здесь уши?? Ты просил формул в доказательство моих слов, я тебе их предоставил с полным выводом.

Так вывелись и так известные формулы, с чем тут не соглашаться? Они и так учитываются при некоторых расчетах (добротность кстати именно как в расчете, для последовательного контура). Только как их применять на практике? Добротность может быть разной в одной и той же катушке, но в зависимости от сплава, используемого в сердечнике, наличии или отсутствии экрана вокруг катушки, материала станины или ее наличия, емкость по формулам не рассчитать (если только не знать резонансную частоту и индуктивность, а если знаешь резонансную частоту, то емкость сама по себе уже как бы и не нужна), ну индуктивность растет практически с квадратичной зависимостью, лишь она немного может рассказать о выхлопе датчика и то не всегда: у датчика с керамикой, по сравнению с таким же на алнико, индуктивность меньше, а выхлоп больше.

Цитата: Aku Jabba от Июля 05, 2015, 21:29:14

Какие выводы и комментарии по формулам??

Цитата: Electronic от Июня 23, 2015, 18:24:27

...С ростом индуктивности добротность растет...

...с ростом сопротивления добротность падает.

Вадим Пекаленко · « **Ответ #452 :** Июля 06, 2015, 16:33:41 »

Завалялась пара датчиков от Эпифон, нековые, один на 8 КОм с алнико, второй 10 КОм с керамикой. Один вялый, второй песочный. Так вот, уйдет ли песочек, если я более мощному датчику подсуну алнико? И что мне ожидать, если я подсуну вторую катушку с более слабого датчика?

Фокин Илья · « **Ответ #453 :** Июля 06, 2015, 16:44:17 »

Цитата: Вадим Пекаленко от Июля 06, 2015, 16:33:41

Завалялась пара датчиков от Эпифон, нековые, один на 8 КОм с алнико, второй 10 КОм с керамикой. Один вялый, второй песочный. Так вот, уйдет ли песочек, если я более мощному датчику подсуну алнико? И что мне ожидать, если я подсуну вторую катушку с более слабого датчика?

У 10-килоомного верх станет ожидаемо помягче, серединки чуть побольше будет, у 8-килоомного спектр может стать даже поровнее, и может иметь место парадокс, что верх будет мягче, чем на 10-килоомном (если резонансная частота изначально довольно высоко будет).

Вадим Пекаленко · « **Ответ #454 :** Июля 06, 2015, 16:49:08 »

Electronic, Хорошо, а что на счет совмещения катушек? Думаю поставить обе катушки с винтами, но одна выходит с большим сопротивлением тогда. В идеале их бы перемотать, конечно, но меня эта процедура немного пугает

TramHijacker · « **Ответ #455 :** Июля 06, 2015, 17:06:35 »

Цитата: Вадим Пекаленко от Июля 06, 2015, 16:49:08

Electronic, Хорошо, а что на счет совмещения катушек? Думаю поставить обе катушки с винтами, но одна выходит с большим сопротивлением тогда. В идеале их бы перемотать, конечно, но меня эта процедура немного пугает

Шума и сингловости станет больше

Фокин Илья · « **Ответ #456 :** Июля 06, 2015, 17:22:30 »

Цитата: Вадим Пекаленко от Июля 06, 2015, 16:49:08

Electronic, Хорошо, а что на счет совмещения катушек? Думаю поставить обе катушки с винтами, но одна выходит с большим сопротивлением тогда. В идеале их бы перемотать, конечно, но меня эта процедура немного пугает

Зависит от того, сколько там витков и каким калибром провода намотано. Та, что 10 килоом, может быть как 42 калибром намотана, хотя с большой натяжкой, катушка должна быть очень плотной (толстой), 6000 витков как минимум, либо 43-м, тогда там около 5000 витков. где 8 килоом, там тоже скорее всего тоже около 5000 витков . Так что попробовать можно, совсем уж сильного разброса по шуму не должно быть.

Вадим Пекаленко · « **Ответ #457 :** Июля 06, 2015, 22:08:01 »

Заработала конструкция, но с оговорками:
-Попутал фазу с противофазой, теперь в центральном положении забавный звук...
-Глуховато и низы ухают и поплямкивают
-Общая бедность звука (ну дык, после датчиков от Electronic, много чего кажется бедноватым)

+Попутал фазу с противофазой, теперь в центральном положении забавный звук...
+Кастрюльный призвук гораздо меньше, чем у исходных пикапов
+Мягкий звук, при этом верхи могут звенеть, если их не стесняться навалять
+Фона нет, значит внутри датчика не напутал
+На перегрузе неплохо даже, ожидал худшего
+Больше похож по звуку на Р90, чем на хамбакер

+На нем уже можно протянуть до заказа у Ильи сета и не выкинуть гитару в окно от раздражения

В общем увлекательно

Еще вопрос: пластина у датчика "желтая", как должен измениться звук, если раздобыть "серую"? Из чего они вообще обычно делаются?

Фокин Илья · « **Ответ #458 :** Июля 06, 2015, 22:17:41 »

Цитата: Вадим Пекаленко от Июля 06, 2015, 22:08:01

Заработала конструкция, но с оговорками:
-Попутал фазу с противофазой, теперь в центральном положении забавный звук...
-Глуховато и низы ухают и поплямкивают
-Общая бедность звука (ну дык, после датчиков от Electronic, много чего кажется бедноватым)

+Попутал фазу с противофазой, теперь в центральном положении забавный звук...
+Кастрюльный призвук гораздо меньше, чем у исходных пикапов
+Мягкий звук, при этом верхи могут звенеть, если их не стесняться навалять
+Фона нет, значит внутри датчика не напутал
+На перегрузе неплохо даже, ожидал худшего
+Больше похож по звуку на Р90, чем на хамбакер
+На нем уже можно протянуть до заказа у Ильи сета и не выкинуть гитару в окно от раздражения

В общем увлекательно

Еще вопрос: пластина у датчика "желтая", как должен измениться звук, если раздобыть "серую"? Из чего они вообще обычно делаются?

Желтая это латунь, серая (ну или белая, в общем нейтрального оттенка) это никель-сильвер, с ним звук будет попрозрачнее и почище, очень вероятно, что поинтереснее и менее грязный, противофазу между датчиками можно легко исправить разворотом магнита.

Олег Дяглев · « **Ответ #459 :** Июля 06, 2015, 22:28:53 »

Electronic, а 0,063 это какой номинал по стандарту AWG?

Вадим Пекаленко · « **Ответ #460 :** Июля 06, 2015, 22:29:42 »

Цитата: Electronic от Июля 06, 2015, 22:17:41

Желтая это латунь, серая (ну или белая, в общем нейтрального оттенка) это никель-сильвер, с ним звук будет попрозрачнее и почище, очень вероятно, что поинтереснее и менее грязный

Понял. Значит совершу набег на пикапы корешей или магаз (но там редко нормальный дишмань продают), надеюсь попадется серый с двумя рядами дырок

Цитата: Electronic от Июля 06, 2015, 22:17:41

противофазу между датчиками можно легко исправить разворотом магнита.

Можно, но пока не нужно - звук специфический, но покрутив перегрузы прикололся не на шутку

Тем более это положение очень чувствительно к повороту ручек громкости, обычно я их не трогаю в средней позиции, только с тонами играюсь.

Фокин Илья · « **Ответ #461 :** Июля 07, 2015, 07:44:50 »

Цитата: Олег Дяглев от Июля 06, 2015, 22:28:53

Electronic, а 0,063 это какой номинал по стандарту AWG?

AWG 41 - 0,071 мм
AWG 42 - 0,0635 мм
AWG 43 - 0,056 мм
AWG 44 - 0,0508 мм
AWG 45 - 0,0447 мм
Это именно диаметр медной жилы, толщина изоляции не учитывается.
Другие калибры используются в датчиках в единичных случаях.

Олег Дяглев · « **Ответ #462 :** Июля 07, 2015, 16:12:30 »

Electronic, вот у меня хамб есть намотан не серийно, так вот как сказал намотчик тут в одной бабине всего 4000 витков проводом AWG42 это плотно намотано или нет? а то ты пишешь про 6000 витков таким же проводом, непонимаю как он поместиться? или это что то "мой"намотчик попутал?

... и добавил:

Фокин Илья · « **Ответ #463 :** Июля 07, 2015, 17:57:57 »

Цитата: Олег Дяглев от Июля 07, 2015, 16:12:30

Electronic, вот у меня хамб есть намотан не серийно, так вот как сказал намотчик тут в одной бабине всего 4000 витков проводом AWG42 это плотно намотано или нет? а то ты пишешь про 6000 витков таким же проводом, непонимаю как он поместиться? или это что то "мой"намотчик попутал?

То, насколько заполнена катушка, еще зависит от толщины изоляции, скажем провода с изоляцией plain enamel можно уместить больше, а с изоляцией formvar уместится максимум 5000-5200 на стандартную хамбакерную бобину. По фото цвет изоляции как раз похож на formvar, так что если там 4000 витков и еще чуть-чуть места осталось, то скорее всего похоже на правду.

stereorail · « **Ответ #464 :** Июля 07, 2015, 21:44:11 »

Electronic, есть такой сингл: Seymour Duncan Quarter Pound SSL-4 со стандартной полярностью. А мне нужен с обратной. Можно ли как-то его переделать самому в домашних условиях (руки ничего так работают)? И насколько принциписальна обратная намотка, чтоб достичь хам-кенсл эффекта при включении двух синглов?

Форум гитаристов

Автор Тема: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты (Прочитано 247089 раз)

Aku Jabba

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Вадим Пекаленко

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Вадим Пекаленко

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

TramHijacker

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Вадим Пекаленко

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Олег Дяглев

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Вадим Пекаленко

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Олег Дяглев

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

Фокин Илья

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты

stereorail

Re: Общие (технические) вопросы по звукоснимателям и их секреты