Автор Тема: Бюллетень РАН про лженауки  (Прочитано 5195 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #90 : Января 17, 2008, 16:09:12 »
stillive: согласен. Если тянет на наезды, то надо прекращать дискуссию.

я слишком добрый чтобы на кого-то наезжать :) дело-то ведь не в наездах, а в том, что у нас действительно разные точки зрения, это нормально. Я как раз и хотел узнать какая у тебя точка зрения. Впреть буду напрямую спрашивать, если захочу узнать у форумчанина его позицию.

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #91 : Января 17, 2008, 16:09:57 »
Yura Bright: та не, тупости везде хватает. Просто мне интересно, есть ли определенные тенденции, как разгул феминизьма, скажем, в Америке или это просто неумный поступок неумных политиков. Я потому и спрашиваю у вас, как там все происходит. Давно у вас не был, лет 7 точно.

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #92 : Января 17, 2008, 16:11:37 »
stillive: я поправил пост, пардон. :) То, что позиции разные - это даже здорово. Если б были одинаковые, было б не интересно. Просто корректно дискутировать или полемизировать надо без перехода на личности, просто приводя аргументы и их опровержения. "Диалоги" Лема читал? Там очень хороший пример дискуссии

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Репутация: +615/-143
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #93 : Января 17, 2008, 16:11:52 »
Yura Bright: это да. И сколько люди, которые в церквах работают, создали благ? Лампочку придумали? Самолет сделали? Только не говори, что они трудятся на ниве духовности и создают духовные блага.

Люди, которые работают в церкви - делают это для тех, кто является верующим, а последние в свою очередь, живут и творят, также как и все остальные - в меру своих возможностей. Мы же недавно тут смотрели подборку с откровениями верующих ученых.
Причем ,надо заметить, что это люди, которые огромный вклад в науку (и блага) сделали.
Огромный! Это настоящие столпы, простите, наук.

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #94 : Января 17, 2008, 16:15:28 »
Но среди ученых есть как верующие, так и не менее маститые атеисты. Так что тут вопрос спорный, какую роль играла церковь в том, что те, верующие, много чего открыли. И открыли ли бы они то, что открыли, без церкви. Вообще, в сослагательном наклонении нельзя ничего сравнивать.

Косвенное церкви влияние есть, согласен с тобой. Просто интересно в этом ключе, что было бы без церкви? Может, было б лучше? Но это опять сослагательное наклонение, так что имеет место быть только в моей голове.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #95 : Января 17, 2008, 16:18:11 »
2 Кинар: Да, я видел что поправил :) Все окей. Да, безусловно было бы не интересно если мы все были бы одинаковы. Открою секрет :) : Я не люблю дискутировать, мне проще закинуть наживку и смотреть что с ней дулают :) Так я узнаю у кого какая позийия на форуме и общие тенденции, а сам стараюсь не обсуждать то что кинул. Имхо пользуюсь приемом - молчание может рассказать большее, чем хороший спор :)
У сомого конечно есть твердая позиция по-жизни выведенная своим опытом, ошибками и прочее..
на этом, думаю, закончим :)

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #96 : Января 17, 2008, 16:21:26 »
stillive: без твердой жизненной позиции нам никуда. И не важно, прав ли ты объективно или как большинство. Важно, что ты прав в СВОЕМ мире, в своей жизни. А мне интересно узнавать, как помогает чья-либо точка зрения и позиция жить этому человеку. Спорить вообще не люблю, ибо спор - бессмысленное дело.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #97 : Января 17, 2008, 16:27:32 »
2 Кинар: (блин, пацаны, я дико извиняюсь за то что не умею делать как вы, выделенным жирным ник того, кому пишите - научите плиз.)
Мне очень сильно помогает моя вера, знания и мой характер, если тебе интересно допустим моя ситуация :)
Я сам был неверующий. Когда жизнь отобрала все, сам пришел к вере, ибо она дала мне в тот момент все о чем я попросил и дает впреть. Небыло где жить, на что есть и много еще чего, вобщем не сладко. Лишь поэтому и верю во все это. Я не берусь утверждать кто там есть на верху, Бог, или космический разум, Всевышний, Творец,  - называть можно по-разному, но я понял для себя что кто-то там точно есть. Вот как-то так.

Оффлайн Dead Leaves

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +103/-135
  • высекаю на неподключенной
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #98 : Января 17, 2008, 16:28:33 »
Yura Bright: ставь, тока подпишись.))
Dead Leaves: да и то, и то есть. Когда тебе платят 13 штук в месяц, желание биться головой об стену и рыть землю для работы пропадает...Порочный круг, однако. Платят мало - работать не буим, а не работаете - так зачем вам платить больше?
И вот кажеца мне почему-то, что если зарплату удвоят, и платить будут 26-30 научным сотрудникам, работать они больше не статут. И руководители их - зачастую такие же раздолбаи как они сами даже както стесняца будут прививать своим подчиненным элементарную трудовую дисциплину) Действительно порочный круг, как его разорвать лично я хз. А надо бы, потому что наука наша уже явно не на передовых позициях в мире. Американцы опровержением физического вакуума и плащаницы думаю вряд ли занимаются, они разработкой технологий заняты больше)

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #99 : Января 17, 2008, 16:32:11 »
ну вот, какой-то ярый атеист минус влепил
Сказал бы мне в личку почему, а то как-то противно изподтишка получать.

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #100 : Января 17, 2008, 16:33:32 »
Dead Leaves: научные сотрудники в равной мере страдают от нехватки работы и от нехватки денег. Проблема бОльшая в том, что туда молодежь неохотно идет.

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #101 : Января 17, 2008, 16:34:22 »
ну вот, какой-то ярый атеист минус влепил
Сказал бы мне в личку почему, а то как-то противно изподтишка получать.
хех, привыкай. Мне тоже за мои взгляды шишек накидали.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #102 : Января 17, 2008, 16:34:48 »
Я сам был неверующий. Когда жизнь отобрала все, сам пришел к вере, ибо она дала мне в тот момент все о чем я попросил и дает впреть. Небыло где жить, на что есть и много еще чего, вобщем не сладко. Лишь поэтому и верю во все это. Я не берусь утверждать кто там есть на верху, Бог, или космический разум, Всевышний, Творец,  - называть можно по-разному, но я понял для себя что кто-то там точно есть. Вот как-то так.
Есть, кстати, другие примеры - когда у человека все вроде есть и он понимает, что все что он имеет - не дает ему удовлетворения в этой жизни и он начинает двигаться в сторону духовного просвящения...

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #103 : Января 17, 2008, 16:37:04 »
Есть, кстати, другие примеры - когда у человека все вроде есть и он понимает, что все что он имеет - не дает ему удовлетворения в этой жизни и он начинает двигаться в сторону духовного просвящения...

ну, люди по-разному к вере приходят. Я не говорю что мой путь - истинный. Истина для каждого своя. Твой вариант вполне реален, сам часто сталкивался с такими людьми. Но к сожалению зажиточность чаще приводит к разложению моральному.

Спасибо тому, кто карму выровнял :) Назовись, хочу ответить тем же :)

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Бюллетень РАН про лженауки
« Ответ #104 : Января 17, 2008, 16:38:19 »
Кстати, интересная особенность - многие люди к вере приходят тогда, когда в жизни их хреново. Несчастья, потери и т.д.