Автор Тема: English speaking club  (Прочитано 60600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: English speaking club
« Ответ #780 : Сентября 18, 2023, 23:46:30 »
slonuko, это вроде как вроде , но не знаю типа вот ты один и я , то два или ты про это гугл дуо , я сам тогда не знаю

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: English speaking club
« Ответ #781 : Сентября 19, 2023, 06:40:36 »
MrLf, Слуш, а что такое "duo"? Это какой-то образовательный сайт или что? Просто конструкции какие-то изначально искусственные-неестественные-неживые......  типа ребёнка с рыжими волосами. Ну любой нормальный человек скажет "рыжеволосый ребёнок". И вопросы с артиклями вообще снимаются... Чего за ресурс-то такой?
"В разработке курсов Duolingo использует Общеевропейскую систему уровней владения иностранным языком (CEFR) для установки задач на различных уровнях владения языком" :hmmm:

... и добавил:

Они пишут, что специально используют фразы типа "Мой медведь пьёт пиво", чтобы было легче запоминать (яркие фразы). Там также много сказочных примеров — драконы, пираты и т.п.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2023, 06:54:06 от MrLf »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: English speaking club
« Ответ #782 : Сентября 21, 2023, 06:52:37 »
В дуо есть такие примеры:
The baby with the red hair became the king.
Their children had red hair too.
В чём разница? Упорно требует "the" в первом случае, и не требует во втором.
именно тот ребенок, у которого рыжие волосы, и стал королем. В данном случае важно, что они рыжие, потому что детей было много, а которого назначили-то?
во втором примере: по общему правилу, притяжательные местоимения (мой, твоя, их...) выполняют функционал определенного артикля

... и добавил:

Так у них не хаер, а хайры? Ну и что? "Their children had THE red hair too."

это возможно, например, в таком случае. В их семье какое-то такое генетическое отклонение, что ни у кого в деревне никогда не было ТАКИХ рыжих волос. В твоем примере определенный артикль зачем-то подчеркивает, что вот именно ТАКИЕ рыжие волосы были у их детей, и слушатель должен лихорадочно соображать, какие именно "такие", почему ты это особо подчеркнул, и почему ты уверен, что он, слушатель, знает, про какую особость рыжины идет речь
Ещё про артикли.
"If you want to see a beautiful sky, look up".
"Если ты ты хочешь увидеть одно из чистых неб, посмотри вверх" :hmmm:
здесь: не одно из неб, а одну из всевозможных разновидностей прекрасного неба
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2023, 07:59:28 от detuned »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: English speaking club
« Ответ #783 : Сентября 21, 2023, 06:58:31 »
detuned, Угу. Проблема только в том, что все эти примеры выдраны из контекста и - поэтому - не имеют языкового смысла. По крайней мере, так MrLf  это постит. Про артикли в этом раскладе ваще не имеет смысла спрашивать...
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2023, 07:04:10 от slonuko »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: English speaking club
« Ответ #784 : Сентября 21, 2023, 07:00:44 »
Натянуто... С луной и солнцем та же ситуация выходит :)

да, такие примеры можно придумать:

https://www.youtube.com/watch?v=4KcTYTZRqtQ

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: English speaking club
« Ответ #785 : Сентября 21, 2023, 07:10:04 »
detuned, Вооот (кста, спасиб, давно не втыкал их сидишки в аппарат). Под стеклянной луной. Без предыдущих конкретных лун. Просто - под какой-то стеклянной луной
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2023, 07:12:42 от slonuko »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: English speaking club
« Ответ #786 : Сентября 21, 2023, 07:55:15 »
Вот еще пример:
https://www.youtube.com/watch?v=Ttqnz-xnwWM

В целом получается так, что, если ты присоединяешь к объекту, даже к такому уникальному для нас, как Луна или даже Солнце, некое определение и ставишь его перед определяемым словом, то как бы получаешь некий новый класс объектов. Тогда то, что ты называешь, является одним из представителей этого класса: a glass Moon, a beautiful sky, a violet Moon.
 Я думаю, что объяснить аналогию с русским восприятием можно примерно так:
- когда ты удивляешься: "гля, какое прекрасное небо!" и одновременно хватаешь Машку за задницу, ты не подразумеваешь, что "небо в точности так же прекрасно, как оно было в такой-то определенный момент", потому что так просто не бывает.  Оно может быть похоже, или очень похоже, но и только; оно не " в точности то самое". Вот такая похожесть (и одновременно наличие других вариантов) будет передаваться неопределенным артиклем, "a beautiful sky".
"А небо-то какое, прям летнее" - "a summer sky". В таком духе.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: English speaking club
« Ответ #787 : Сентября 21, 2023, 08:47:44 »
Проблема только в том, что все эти примеры выдраны из контекста и - поэтому - не имеют языкового смысла. По крайней мере, так MrLf  это постит. Про артикли в этом раскладе ваще не имеет смысла спрашивать...
А что, на перевод можно давать только связные умные тексты? Так не бывает, мне кажется.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: English speaking club
« Ответ #788 : Сентября 21, 2023, 09:05:06 »
MrLf, Тексты - да. Отдельные фразы - нет. Не , ВСЁ можно перевести. Просто, если ты хочешь адекватный перевод со всеми правильными артиклями - нужно знать, шо было до этого и к чему всё это и по какому поводу))))
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2023, 09:08:33 от slonuko »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: English speaking club
« Ответ #789 : Сентября 21, 2023, 12:05:11 »
 Несвязные и абстрактные, типа Глокая Куздра(вот Джими при написaнии этого слова пел woodoo child а мне послышалась coozdrah)
фразы легче для запоминания правила. Например времена хорошо на слове vodka

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: English speaking club
« Ответ #790 : Сентября 22, 2023, 15:43:49 »
Что этот пожилой человек говорит, кто разбирается? Мне не хочется верить, что она сказала то, о чем мне подумалось. Наверное, я плохо владею буржуйским.
https://youtu.be/cxyDqvgNjfw

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: English speaking club
« Ответ #791 : Сентября 22, 2023, 16:33:06 »
Что этот пожилой человек говорит, кто разбирается? Мне не хочется верить, что она сказала то, о чем мне подумалось.
смотря что тебе подумалось - мы же тут не экстрасенсы ;D
Вообще там типичный кликбейтный заголовок и вырванные из контекста слова. Там речь об угрозе применения, никакого обвинения там нет. Детально расписывать не хочу, дабы не нарушать правила форума и не разводить очередной срач. Тем более, такие говновидео не стоят ничьего внимания.

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: English speaking club
« Ответ #792 : Сентября 22, 2023, 16:37:46 »
Rock Lobster, Подпись под видосом не имеет отношения к тому, что она говорит. Она только сказала, что после ужасов Хиросимы "Россия снова угрожает применением ядерного оружия". Под "снова" она явно не имела в виду, что по Хиросиме русские ударили, а что есть угроза, что ядерное оружие будет снова применено, и угроза исходит от России. Просто англ для неё не родной, поэтому так коряво получилось, с возможностью двойного толкования, а "полезный идиот" за это зацепился и замутил кликбейтный заголовок
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2023, 17:10:16 от slonuko »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: English speaking club
« Ответ #793 : Сентября 22, 2023, 17:43:43 »
Слово снова здесь явно не уместно, можно было его не говорить :hmmm:
Так как логически оно отсылает к этому самому, что в заголовке. Но без этого снова пиндосы бы стали слишком очевидными в ее речи :pozor:
Надо было как-то их отмазать, и Россию не забыть обвинить.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2023, 17:46:40 от Rock Lobster »

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11260
  • Желающий странного
Re: English speaking club
« Ответ #794 : Сентября 22, 2023, 17:51:22 »
Rock Lobster, Да не плоди ты ненужных сущностей  ;D. Просто криво построила предложение, вот и всё. Хотя - фиг его знает, я ей в мозги не могу влезть))))