Автор Тема: Импровизация как показатель мастерства музыканта  (Прочитано 7002 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
я не спрашиваю, чего ты добился в музыкальной индустрии, я спрашиваю, за счет чего у тебя мог развиться слух. у тебя просто таких условий не было - не в 1980-е, ни в 1990-е. ни у одного совкового музыканта тех лет - оного не было, и ты не исключение. все, что показано - некруто, быстрые пассажи - разогнаны.

меня с собой не сравнивай, это даже не смешно: у меня музыкалка+естественно я по бОльшей части развивался в нулевых, тогда дав уже был.

« Последнее редактирование: Января 22, 2020, 23:37:27 от califf »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Со свиным рылом в гитарный ряд.  :D :D :D

Импровизация это один из показателей мастерства.


https://youtu.be/kEz4TCcwFQ8

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Со свиным рылом в гитарный ряд.  :D :D :D

ты - да :D  хотя ты свиньей себя неправильно называешь, ты баран ;D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Маклауд придет порядок наведет) ;D

Размаклаудись и будь изи. ;)

... и добавил:

Со свиным рылом в гитарный ряд.  :D :D :D

Импровизация это один из показателей мастерства.


https://youtu.be/kEz4TCcwFQ8

Со свиным рылом, конечно, низззя..., а со свингующим - велкам! ;)

... и добавил:

Импровизация это один из показателей мастерства.

Нифига. Импровизация это сверх-мастерство. Я бы даже сказал - до-мастерство (условие мастерства). ???


... и добавил:

В самом деле, если язык и музыка — два разных слова, то музыка — это не язык, как и язык — не музыка.

"Речь" и "Фортран" тоже - два разных слова, то и другое - язык.. ???
В самом деле.. ???

« Последнее редактирование: Января 23, 2020, 18:12:28 от EVS »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Кстати, я вроде бы и не утверждал, что импровизация - это единственный критерий мастерства. Речь шла о том, что если человек не умеет импровизировать вообще, то чего он забыл в музыке ???
За исключением тех, кто играть не умеет, но пишет музыку в редакторе.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Музыка импровизационного характера, как мне показалось:

https://youtu.be/iTZn1KXpMcM

Хотя не ясно, сколько там импровиза, и есть ли он вообще. Это к мысли о том, что импровизация хорошо работает только в определённых узких стилях.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
за счет чего у тебя мог развиться слух. у тебя просто таких условий не было - не в 1980-е, ни в 1990-е. ни у одного совкового музыканта тех лет
а как же века развития музыки? хочешь сказать, до появления ДАВ и Фреда, все музыканты в мире были глухими? даже моцарты и бахи? :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Речь шла о том, что если человек не умеет импровизировать вообще, то чего он забыл в музыке ???
Если речь идёт о традиционном джазе (и некоторых специфических видах фольклора), то может быть. Правда, с некоторыми оговорками:

Цитировать
Импровизация полностью сочинена рациональным способом, выучена наизусть, и нет ни одного отклонения от текста в последующих исполнениях. Из пластинок, на которых записаны одни и те же соло, видно, что так играли Армстронг, Питерсон, Брубэк.

Импровизация сочинена рациональным способом, выучена наизусть, но музыкант может в процессе исполнения делать небольшие отклонения от текста. Опубликованные записи дублей Паркера и Наварро — свидетельство тому.

Если же речь идёт о подавляющем большинстве всех остальных стилей, то там импровизация по большей части как попу гармонь или козе баян :hmmm: Об импровизации любят обычно взахлёб порассуждать, как она прекрасна, нужна и полезна, но и не более того...

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Кто-то бомбит, что не умеет импровизировать :hitrez:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Rock Lobster, кто-то бомбит, что в бочку не попадает :hitrez:
Ну чем эта ваша импровизация лучше "сдачи восьмых"?

... и добавил:

Все ищут золотой молоток и серебряную пулю, кто-то "высекает" под бочку, кто-то импровизирует... В обоих случаях охота "показатель" мастерства получить. Всё "показатели" ищем...
« Последнее редактирование: Января 24, 2020, 13:20:37 от MrLf »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
а как же века развития музыки? хочешь сказать, до появления ДАВ и Фреда, все музыканты в мире были глухими? даже моцарты и бахи? :hmmm:

кто-то в свое время выкладывал запись 1910 года какой-то известной оперной певицы, там жесть как мимо нот было.

то, что многие джазмены бросили музыку из-за записей, исторический факт, когда они впервые услышали себя со стороны.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
то, что многие джазмены бросили музыку из-за записей, исторический факт, когда они впервые услышали себя со стороны.
А ссылки есть на эту тему?
Формулировочка забористая, мне нравится ;D
« Последнее редактирование: Января 24, 2020, 15:59:54 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
кто-то в свое время выкладывал запись 1910 года какой-то известной оперной певицы, там жесть как мимо нот было.

то, что многие джазмены бросили музыку из-за записей, исторический факт, когда они впервые услышали себя со стороны.

А тебе в голову не приходило,что они могли это сделать, потому, что пришли к выводу, что не умеют хорошо импровизировать? ??? >:(


... и добавил:

А ссылки есть на эту тему?
Формулировочка забористая, мне нравится ;D

Видимо осознали, что фантазии не хватает от пироды ...застряли на чужих клише и импровизировать не могут в принципе... ???

... и добавил:

Музыка импровизационного характера, как мне показалось:

https://youtu.be/iTZn1KXpMcM

Хотя не ясно, сколько там импровиза, и есть ли он вообще. Это к мысли о том, что импровизация хорошо работает только в определённых узких стилях.

Сам комментируешь свои же казуизмы на своих же примерах? ???

  :o
« Последнее редактирование: Января 24, 2020, 17:02:14 от EVS »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
запись 1910 года
запись поди на чем-то таком была сделана