Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 165084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1710 : Ноября 05, 2023, 13:48:43 »
EVS, свобода не может быть выше Бога, ибо получается, что Бог зависим от нечто, что над ним. Значит не такой уж и всемогущий.
Свободным становишься по мере приближения к Богу, когда отдаляешься - становишься не свободным. Что плохого тогда в свободе? Стремиться к свободе = стремиться к Богу. Я не ставлю свободу выше Бога.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1711 : Ноября 05, 2023, 13:49:19 »
В богословии же ясно сказано, что единственное свободное существо - Бог. Все остальные в разной степени идут по сюжету... Гореть в аду - судьба каждого. И только немногие смогут преодолеть ее, сойти с рельсов.
Не ясно, бог единственное свободное существо, или есть ещё некоторые "немногие", которые тоже свободны?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1712 : Ноября 05, 2023, 13:49:35 »
Это ты так другого Большого Другого обозвал? Или сам себя? :hmmm:
Пошел вон отсюда, не твоего собачьего ума дело  :D

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1713 : Ноября 05, 2023, 13:51:43 »
EVS, свобода не может быть выше Бога, ибо получается, что Бог зависим от нечто, что над ним. Значит не такой уж и всемогущий.
Свободным становишься по мере приближения к Богу, когда отдаляешься - становишься не свободным. Что плохого тогда в свободе? Стремиться к свободе = стремиться к Богу. Я не ставлю свободу выше Бога.

Свобода с другой стороны, не может быть под Богом. Тогда она не свобода, ну или весьма относительная.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1714 : Ноября 05, 2023, 13:52:17 »
Свободным становишься по мере приближения к Богу, когда отдаляешься - становишься не свободным.
А человек свободен в этом выборе?
А если просто стоять на месте, не отдаляться и не приближаться, что будет?

... и добавил:

Пошел вон отсюда, не твоего собачьего ума дело  :D
Ты сам себя сейчас прогоняешь? Или один Большой Другой прогоняет другого Большого Другого?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1715 : Ноября 05, 2023, 13:53:52 »
EVS, есть в этом слове и тайна, которую нельзя понять человеку. Когда мыслишь о свободе, приходится подключать еще множество других терминов и идей. Может когда-нибудь напишу большую статью про это.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1716 : Ноября 05, 2023, 13:57:00 »
EVS, есть в этом слове и тайна, которую нельзя понять человеку. Когда мыслишь о свободе, приходится подключать еще множество других терминов и идей. Может когда-нибудь напишу большую статью про это.

Ну,... все равно по-бердяевски мистично звучит. Он тоже свободу считал таинством,самостоятельным от Бога.

По Бердяеву "Свобода не создана Богом, он сам из нее рождается и из этой же свободы, из «ничто», которое потенциально содержит в себе все, он творит мир. В отличие от Бёме, Бердяев считает, что свобода вне Бога. Поэтому у Бога нет власти над свободой. Бог лишь присутствует в ней и действует через нее. Стало быть действия какого-либо существа, обладающего свободной волей, не может предвидеть даже Бог, поскольку эти действия всецело свободны."
(Лобанова, Ю. О. Смысл свободы как высшей ценности в философии Н. А. Бердяева / Ю. О. Лобанова. — Текст : непосредственный // Новые идеи в философии : материалы III Междунар. науч. конф. (г. Москва, июнь 2017 г.). — Москва : Буки-Веди, 2017. — С. 16-19. — URL: https://moluch.ru/conf/philos/archive/244/12593/ (дата обращения: 05.11.2023).)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2023, 14:03:07 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1717 : Ноября 05, 2023, 13:59:34 »
EVS, приписывание Богу чего-либо - это наивный подход. Я за апофатическое богословие.
Цитировать
Итак, Божество беспредельно и непостижимо. И только это одно: беспредельность и непостижимость в Нем – постижимо. А что говорим о Боге утвердительно, показывает не природу Его, а то, что – около природы. Назовешь ли ты Его благим, или праведным, или мудрым, или чем бы то ни было другим, ты скажешь не о природе Бога, но о том, что – около природы. Также некоторое, что о Боге говорится утвердительно, имеет значение превосходного отрицания; как, например, говоря о мраке в отношении к Богу, мы разумеем не мрак, но то, чтò не свет, а – выше света; и говоря о свете, разумеем то, что не есть мрак.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #1718 : Ноября 05, 2023, 14:04:27 »
Люди с улицы приходят с насмешкой, они не достойны ответов.

Да кочумай, Лобстер, какие насмешки, тебя все серьезно воспринимают! Как можно относиться с насмешками, когда то Эдип, то Кант, то Хайдеггер.



Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1719 : Ноября 05, 2023, 14:05:14 »
И только это одно: беспредельность и непостижимость в Нем – постижимо.
Непостижимость в Нём постижима, это понятно. Но предельна ли беспредельность?

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1720 : Ноября 05, 2023, 14:05:22 »
EVS, приписывание Богу чего-либо - это наивный подход. Я за апофатическое богословие.

Апофатика наше усе. :hitrez:
Мне нравится одно выражение: Бог это всегда противоположное тому, что вы о Нем утверждаете.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #1721 : Ноября 05, 2023, 14:36:40 »


... и добавил:

"The Big Other who inspires all your thoughts", автор - mage.space.

« Последнее редактирование: Ноября 05, 2023, 14:51:20 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1722 : Ноября 06, 2023, 00:21:33 »
Тоже немного философского юмора.

Как сказал американский философ Чарльз Сандерс Пирс:
"Если к вам подойдёт налоговый инспектор и положит руку на плечо у вас сразу возникнет чувство реальности"

 ;D

В одной из лекций философ Ф. Гиренок оговорился:

"Но есть ещё одна вещь, называется сюзэрцание..."
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2023, 00:30:57 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #1723 : Ноября 06, 2023, 00:29:03 »











Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5003
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #1724 : Ноября 06, 2023, 00:34:08 »
 :)
Из всех важнейших искусств самым важным для нас является комикс.
Ударим комиксом по простому тексту без картинок! >:(
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2023, 00:36:47 от EVS »