Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 100919 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2415 : Декабря 10, 2023, 16:24:28 »
Когда мы говорим "нормально - не нормально", это с точки зрения современности и условий, в которых большинство из нас живет, верно?
Нет, не верно.
Быыли времена и обыденности чикатил
Нет, не были.

Мораль вытекает из того, что 1) всё живое сочувствует всему живому 2) стайных инстинктов 3) рациональных рассуждений. Понятия об этике и морали старше любой из существующих религий и свойственны человеку как виду.

Всякого рода "циничные" рассуждения о "человеческой природе" логически ошибочны. Они исходят из того, что если на миллион людей есть один людоед/идиот/агрессивная тварь и т.п., то всё это якобы свойственно человеку вообще. Это чушь.

Подобные циничные рассуждения оправдывают всякие мразотные явления и нужны в качестве идеологии для государств и прочих бандитов.

Хорош тут заниматься оправданием экстремизма :sarcastic:

... и добавил:

Да даже простой исторический факт, что все древние греки были пидарасами в плохом смысле этого слова  ;D
Ты путаешь смыслы. Они были этими самыми в хорошем смысле этого слова ;D

... и добавил:

Изначальная природа человека - жестокость (чтобы выжить, не только в экстремальных условиях, а вообще - в борьбе с катаклизмами, окружающим), а всякие культурные надстройки ("не убий"))) - это уже среда, семья и общество.
А что, если такой вопрос задавать в анкете, когда человек хочет получить статус беженца, вид на жительство, гражданство? Верно ли следующее утверждение? (и далее текст цитаты выше) В случае положительного ответа гнать поганой метлой обратно :sarcastic: Нафиг нужны такие "философы" :sarcastic:
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 16:38:11 от MrLf »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2889/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2416 : Декабря 10, 2023, 16:42:39 »
Понятия об этике и морали старше любой из существующих религий и свойственны человеку как виду.

Увы, никак и нигде это понятие об "этике и морали" в древнем мире не прослеживается. В первобытных племенах всегда существовала иерархия, тот, кто был наверху - придумывал законы, виды наказаний и поощрений. С другой стороны были племена, которые всегда хотели отнять твое - женщин, добычу, детей. То есть, человеку по любому нужна была "крыша": вождь и его армия.

Впоследствии, когда люди поняли, что иногда результатов лучше добиваться сообща,  то некоторые племена начали объединяться в какие-нибудь княжества, впоследствии стали возникать государственные устройства.

И любая армия мира сегодня - это "АРМИЯ ОБОРОНЫ", а не "армия нападения".  :)

Всякого рода "циничные" рассуждения о "человеческой природе" логически ошибочны. Они исходят из того, что если на миллион людей есть один людоед/идиот/агрессивная тварь и т.п., то всё это якобы свойственно человеку вообще. Это чушь.

Конечно, свойственно. Если убрать "культуру" (именно культура объясняет нам, что убивать - запрещено "законом", "нравственными нормами", "религией"), то человек станет дикарем. Ну, может быть одни в большей степени дикарем, другие в меньшей - гены тоже ведь не хухры-мухры. Одно дело гены академиков и профессоров в трех поколениях, другое дело - агрессивной твари, вора и проститутки... Можно подумать, большинство людей - академики и профессора... :)

Когда корабль "Адмирал Нахимов" тонул (эх, видел я его в порту в Сочах в 1979-м), мужики перестали быть мужиками, люди - людьми - каждый старался выжить и отнять средства спасения у другого. Когда в блокадном Ленинграде жрать нечего - люди (те, что менее брезгливые и менее этичные) начинают жрать котов, собак, соседей... Это - зов Природы! И вот она - подлинная человеческая натура. Так что все доказывается эмпирически, никаких теорий  :)


... и добавил:


... и добавил:
Ты путаешь смыслы. Они были этими самыми в хорошем смысле этого слова ;D

А, ну да, тут я согласен.  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2417 : Декабря 10, 2023, 16:51:42 »
То есть, человеку по любому нужна была "крыша": вождь и его армия.

Когда в блокадном Ленинграде жрать нечего - люди (те, что менее брезгливые и менее этичные) начинают жрать котов, собак, соседей... Это - зов Природы! И вот она - подлинная человеческая натура.
Тоже в анкету, однозначно!
Верны ли утверждения выше? Да/нет.

Если "да", вон из страны :sarcastic:

... и добавил:

Прикол из новостей.

Замдиректора гимназии в Брянске, где произошла стрельба, отправили под домашний арест до 7 февраля. Как сообщила пресс-служба судов, Ларису Католикову обвиняют в ненадлежащем исполнении должностных обязанностей, повлекшем тяжкие последствия. Следствие считает, что именно Лариса Католикова дала распоряжение отключить рамку металлодетектора в гимназии.

Из каментов: "Опасную преступницу поймали. Теперь точно с терроризмом и шутингом будет покончено".

Я почему-то думаю, что жаль, что иронию поймут не только лишь все... Тут я временно превращаюсь в Smugjak'а... ;D
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 16:56:27 от MrLf »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2889/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2418 : Декабря 10, 2023, 16:58:04 »
А что, если такой вопрос задавать в анкете, когда человек хочет получить статус беженца, вид на жительство, гражданство? Верно ли следующее утверждение? (и далее текст цитаты выше) В случае положительного ответа гнать поганой метлой обратно :sarcastic: Нафиг нужны такие "философы" :sarcastic:

Увы, в этих анкетах совсем другие требования.  :) Чтобы сегодня получить немецкое гражданство, достаточно прожить / проработать в Германии N-ное кол-во лет, знать язык в какой-то мере, не иметь судимости, на это почти любой смертный способен. А вот самое бесчеловечное и издевательское условие для мигрантов с этого года - письменное требование признать право Государства Израиль на существование. ;D

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2419 : Декабря 10, 2023, 17:03:26 »
условие для мигрантов с этого года - письменное требование признать право Государства Израиль на существование. ;D
Шикардос :good:

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2889/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2420 : Декабря 10, 2023, 17:05:37 »
Ларису Католикову обвиняют в ненадлежащем исполнении должностных обязанностей, повлекшем тяжкие последствия.

"По данным телеграм-канала, у Католиковой злокачественная опухоль, на ее иждивении находятся пожилые родители, а сын женщины проходит службу в зоне спецоперации"

Фамилия нехорошая. Отстранят от должности, подберут завхоза с фамилией "Правоверова".  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2421 : Декабря 10, 2023, 17:13:03 »
Опрос. Что является фундаментальной причиной произошедшего?

1) Отключённая рамка металлодетектора.
2) Человеческая природа, натура, зов природы.

Выберите правильный ответ.

... и добавил:

Патриарх Кирилл заявил, что россияне живут в «реально свободной стране» и должны благодарить и молиться за Путина. Об этом он заявил в проповеди после литургии в Знаменском храме при Главном управлении МВД по Москве.

Вопрос к Rock Lobster'у. Какую именно свободу имел в виду патриарх? Есть свобода от, есть свобода для. И еще куча пониманий свободы, включая детерминизм и индетерминизм.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 17:22:13 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24275
  • Репутация: +12494/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2422 : Декабря 10, 2023, 17:25:18 »
а ещё слово "должны" не коррелирует с понятием "свобода"
ну никак не коррелирует, попытки "привязать"  будут 100%-м насИлиемм!

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2423 : Декабря 10, 2023, 17:28:12 »
а ещё слово "должны" не коррелирует с понятием "свобода"
Слово "должны" не коррелирует с понятием "вседозволенность". Со свободой коррелирует.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24275
  • Репутация: +12494/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2424 : Декабря 10, 2023, 17:43:39 »
Слово "должны" не коррелирует с понятием "вседозволенность". Со свободой коррелирует.
MrLf, тут ты уже три раза попёр против здравого смысла - утверждаешь неаксиомические вещи. И времена чикатил - были. Не тебе, вижу, судить, раз как страус в песок...
хороший и плохой смысл  лепишь к атрибуту вне смыслов...
Ну и   "вседозволенность" - это не синоним "свободы" , как Язык У Тебя Поворнулся ТАк Подтасовывать?? Я про свободу не связанную с непорядочностью, такой как передастия, которая никак не может быть "в хорошем смысле", правда и "плохой" болезнь нельзя назвать, всякая болезнь нехороша...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2425 : Декабря 10, 2023, 17:45:38 »
И времена чикатил - были.
Так люди произошли от чикатил? :crazy:

... и добавил:

Ну и   "вседозволенность" - это не синоним "свободы"
Согласен! Именно поэтому слово "должны" не коррелирует с понятием "вседозволенность", а со свободой коррелирует.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 17:47:10 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24275
  • Репутация: +12494/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2426 : Декабря 10, 2023, 17:48:06 »
Так люди произошли от чикатил? :crazy:
не, ну клоун... Ты оказыается тут невсерьёз всё :dontmention:
 Ну тогда и я не буду куролесить бестолково... Пойду в другие темы

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2427 : Декабря 10, 2023, 17:49:24 »
передастия, которая никак не может быть "в хорошем смысле", правда и "плохой" болезнь нельзя назвать, всякая болезнь нехороша...
Ну ты же понимаешь, что такое передаст в хорошем смысле? Ну, как Элтон Джон, или Фредди Меркьюри...

... и добавил:

не, ну клоун... Ты оказыается тут невсерьёз всё :dontmention:
Разумеется, шоу маст гоу он, а как же иначе.

... и добавил:

Поскольку жизнь, верша полёт,
чуть воспарив - опять в навозе,
всерьёз разумен только тот, 
кто не избыточно серьёзен.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 17:52:46 от MrLf »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +2889/-50
  • Арт-инспайрер майнд-шифтовых синерго-концептов
Re: Клуб философии
« Ответ #2428 : Декабря 10, 2023, 18:28:49 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2429 : Декабря 10, 2023, 18:30:44 »
MrLf, скорее всего, он имел в виду свободу слова, но я не знаю наверняка. В Проебалтике посадили Кирилла Федорова за то, что он на Ютубе рассказывал про СВО и был на стороне России. Ничего экскремистского не говорил. Его потом в тюряге пытали. У нас если и сажают, то реально за дело, например, новиоп сжег трансформаторную будку за 200 долларов. А в Европе бы расстреляли за то же самое, скорее всего, потом повесили, утопили, сожгли и съели.

Там у них лицемерная свобода. А у нас в Мордоре ужас какая диктатура, не продохнуть, зато на митингах Навального всех вежливо пакуют, без травм.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 18:32:57 от Rock Lobster »