Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 174286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2640 : Марта 10, 2024, 20:57:09 »
Ратуешь за этатизм, значит.

Да, и у тебя газа не будет без газпрома, и нефти не будет без роснефти — замечательная логика.
Привели пример успешного анархического сообщества, можно даже без газа и нефти?

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11557
  • Mojo-Head
Re: Клуб философии
« Ответ #2641 : Марта 10, 2024, 20:57:44 »
Короче, анархия-это когда анархисты друг с другом не пересекаются и не взаимодействуют. на межличностном уровне трудно реализуемо. :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2642 : Марта 10, 2024, 20:58:13 »
Ух ты. Так анархия — это идеал, что ли?
Судя по тому как ты за неё топишь - да.Типа рая для атеистов. :D

... и добавил:

Это их деятельность, и она направлена на то чтоб заводились фермеры... "Фермер" и есть инициатор, фактом своего существования, создания всех этих конторр...

Так ты определись. :D Это их деятельность направлена на появление фермера. Или фермер инициатор их появления?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2024, 21:02:02 от Bro Deadly »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11557
  • Mojo-Head
Re: Клуб философии
« Ответ #2643 : Марта 10, 2024, 21:02:49 »
Типа рая для аутистов. :D

Ппрвл.

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2644 : Марта 10, 2024, 21:04:13 »
Ппрвл.
Что в общем-то одно и тоже.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2645 : Марта 10, 2024, 21:05:11 »
Но надо признать,что нет работающих методов для больших общин.
Есть похожие обоснования религии. Некоторые говорят, что без религии никакие большие общества или цивилизации были бы невозможны — люди убивали бы друг дружку, и жили бы в хаосе, как животные. Интересно, что такое обоснование веры противоречит самому себе — получается, что вера нужна не потому, что бог есть, а потому, что эволюция узконосых обезьян приводит их к религиозной вере в то, что эволюции нет, а есть творение.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2024, 21:09:19 от MrLf »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21306
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2646 : Марта 10, 2024, 21:06:09 »
Bro Deadly, ты сам себе и ответил
Что в общем-то одно и тоже.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб философии
« Ответ #2647 : Марта 10, 2024, 21:08:39 »
Привели пример успешного анархического сообщества, можно даже без газа и нефти?
Международные отношения.

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #2648 : Марта 10, 2024, 21:15:01 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8198
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #2649 : Марта 10, 2024, 21:29:02 »
Международные отношения.
Нет там никакой Анархии. Там как раз паритет "крыш". Иногда одно государство захватывает другое. В целом же они существуют автономно.
Автономное существование - это не анархия. Ты же существуешь автономно от соседей, или между вами анархия?

... и добавил:

Есть похожие обоснования религии. Некоторые говорят, что без религии никакие большие общества или цивилизации были бы невозможны — люди убивали бы друг дружку, и жили бы в хаосе, как животные. Интересно, что такое обоснование веры противоречит самому себе — получается, что вера нужна не потому, что бог есть, а потому, что эволюция узконосых обезьян приводит их к религиозной вере в то, что эволюции нет, а есть творение.
Я тут не вижу обоснования религии. Животные как раз не живут в хаосе - ты стаю фламинго видел? Где там хаос? Там кто-то убивает друг друга?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2024, 21:33:19 от Bro Deadly »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2458
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2650 : Марта 10, 2024, 22:23:46 »
Миф первичнее всего, он создает все структуры повседневности. Это известно всем, у кого есть хоть какое-нибудь вменяемое образование.
Общество без религии невозможно, так как миф всегда впереди. Атезим тоже можно назвать мифом. У атеизма есть свои жрецы, проповедники, апостолы, символы веры.

«Миф – необходимейшая – прямо нужно сказать, трансцендентально-необходимая – категория мысли и жизни; и в нем нет ровно ничего случайного, ненужного, произвольного, выдуманного или фантастического. Это – подлинная и максимально конкретная реальность»
« Последнее редактирование: Марта 10, 2024, 22:28:44 от Rock Lobster »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #2651 : Марта 10, 2024, 22:28:33 »
 :pozor: :pozor: :pozor:


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21306
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб философии
« Ответ #2652 : Марта 10, 2024, 22:32:58 »
ми-фа-ми  -  классно звучит, люблю эту модуляцию на полтона...
 Как я рос в свободной среде, я интуитивно-автоматически
выбрал реализьм, атэизъм и анархизм. Независтлив и не имею авторитетов... даже Джимми Пейдж мною критикуем, хоть и любим 8)
 Всё потому чтоине испытывал в ранние годы никакого давления - читатьинаучился в 4 годика, и вольно наблюдал, имея не по годам цепкое внимание :"папа, что ты говоришь - так "да" или "нет" " — на папино " ...Да  нет...”

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2458
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #2653 : Марта 10, 2024, 22:35:18 »
Доказать существование Бога очень просто. Бытие есть? Есть. Вот и все, значит Бог есть. Какие у него свойства - это уже дело другое, не касающееся вопроса.

Сразу нужно заметить, если кто не знает. Бытие - это не вселенная и даже не пустота, хаос или то, что было до большого взрыва, это нечто более фундаментальное и предельное. То, что за пределами видимого, но логически обоснованное через Парменида хотя бы.

Проблема атеистов в том, что они мыслят только онтологически. Метафизически рассмотреть проблему они не могут, в силу некоторых особенностей сознания. Ну конечно, через онтологию вы никогда Бога не найдете. И под бытием у вас имеется в виду онтология, а не метафизика.

Если кто полезет в Википедию смотреть значения слов, это вам не поможет. Там напишут, что онтология занимается изучением бытия и метафизики, что, в общем-то, полнейшая ерунда.

В моем понимании, онтология занимается существующими вещами. Метафизика - это нечто запредельное, это то, что над существующим миром со всем его наполнением. Так произошло потому, что в философии случилась подмена смыслов. И объяснить, что означают слова, сегодня очень непросто. Все началось с Платона и его мира идей, которыми он затуманил проблематику Парменида и досократиков.

Иными словами, после Платона философы только и занимались тем, что плодили сущности и забалтывали проблему кучей слов и терминов, все дельше отдаляясь от истины. А сегодня никто уже не в состоянии понять, что там за бытие было или не было. Бытие = то, что перед носом вижу, и все тут. Бога ищут при помощи физики, найти не могут. Физика для этого не подходит, она слишком близорукая. Здесь нужна только метафизика. И не та, которую культивировали столько веков, нужен возврат к далекому и забытому прошлому, что древнее Платона.

Скорее всего, атеисты скажут что-то вроде - ну и херню он написал. И дальше пойдут выполнять свою программу, повторяя цикл. А могли бы изучить вопрос более детально. Но нет, им религия не позволяет. А вдруг они там и правда Бога найдут, это будет катастрофой. Ведь атеист скорее желает Бога не найти, так как не хочет, чтобы он существовал.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2024, 23:01:24 от Rock Lobster »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #2654 : Марта 10, 2024, 22:41:00 »
Как доказать существование "Максимального Сэндвича"?

Максимальный Сэндвич определяется как самый великий, самый вкусный и самый существенный сэндвич, который можно представить.

Поскольку существование является частью этой концепции (идея самого большого и самого лучшего сэндвича), Максимальный Сэндвич должен существовать в реальности.

Ergo - Максимальный Сэндвич реально существует.

(нажмите чтобы показать/спрятать)