Автор Тема: Клуб философии  (Прочитано 135900 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб философии
« Ответ #3570 : Ноября 04, 2024, 00:52:43 »
Стоит упомянуть Дугина,появляется Толстой и любая тема скатывается в вялую ссанину и унылое говно.
Дык этож клуб философии. Толстой тут как раз в самый раз в отличие от всей предыдущей политоссанины  :D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3571 : Ноября 04, 2024, 00:57:57 »
Найдено оружие против политосрачей. Суперкомбо.

https://youtu.be/ysRoYfSdNds

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6256
    • vaya aqui
Re: Клуб философии
« Ответ #3572 : Ноября 04, 2024, 01:00:30 »
Дык этож клуб философии. Толстой тут как раз в самый раз в отличие от всей предыдущей политоссанины  :D
А Дугин?

... и добавил:

Кстати, Толстой слишком тонок для клуба философии.

... и добавил:

А философия без политики уныла более,чем полностью.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2024, 01:02:27 от Bro Deadly »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4764
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3573 : Ноября 04, 2024, 01:10:07 »
"Вера приближает к богу, любовь приближает к людям". Какой-то малоизвестный немец сказал (фамилию запамятовал), по любому оказался умнее Толстого)))

Так люди и есть боги. Согласно индийской философии. Атман есть Брахман. И в Библии сказано - вы боги все и сыны Всевышнего. Великое тождество.

... и добавил:

Вобщем, Толстой был кто угодно только не атеист.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2024, 01:20:59 от EVS »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1793
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3574 : Ноября 04, 2024, 01:22:51 »
И в Библии сказано - вы боги все и сыны Всевышнего. Великое тождество.

Из контекста вроде бы следует, что он это не про всех людей сказал... ;)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4764
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3575 : Ноября 04, 2024, 01:36:48 »
Из контекста вроде бы следует, что он это не про всех людей сказал... ;)

Про всех.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3576 : Ноября 04, 2024, 02:08:42 »
Очень часто люди забывают про испытание, которое на нас возложено. И уже сразу ощущают себя богами, не заслужив этого. Может ли Бог обладать столькими страстями, сколькими обладают люди? Теоретически может, но он это контролирует и управляет, обладая полной свободой. Люди же не свободны и даже не властны над своей судьбой. Пока не заслужат свободу. Тогда уже и можно говорить о чем-то большем, чем человеческое существование.

Если кто-то считает, что он уже стал богом, пусть попробует пройти через стену, прикажет дикому льву бегать вокруг него, сдвинет огромную гору с места или оживит мертвых. Или хотя бы удержится от пачки сигарет, бутылки алкоголя, секса, принятия пищи и прочих человеческих потребностей на некоторое время, чтобы показать, что он свободен как Бог.

К сожалению, в этом мире ничего даром не дается. Даже птице приходится размахивать крыльями, чтобы взлететь.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2024, 02:12:58 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб философии
« Ответ #3577 : Ноября 04, 2024, 02:42:48 »
Так люди и есть боги. Согласно индийской философии.
Нет, неверно. В текстах написано, что то, что исходит из Бога является его частью. И я писал в другой теме размышления логичности этого: если мы представляем Бога как изначальную причину всех причин и того, кто превыше всего, как только он творит что то, если представить сотворенное как нечто отдельное и возникшее дополнительно сразу возникает совокупность - Бог который превыше всего + сотворенная вещь. И эта совокупность размышляя даже чисто математически выходит больше на капелюсечку чем Бог. А значит Бог перестает быть превыше всего, т.е. такая система противоречит сама себе. А значит, как решение вопроса, Бог просто проявляет часть себя кажущимся чем то отдельным, но на самом деле оно остается частью его.

Эта верховная изначальная Личность Бога, Господь Кришна, принимая образ Маха-Вишну, Своей полной части и первого воплощения, создает проявленный космос, однако Сам Он является нерожденным. И все же созидание происходит в Нем, а материальная субстанция, так же как и все материальные проявления, — это не что иное, как Он Сам. В течение некоторого времени Он поддерживает их, а затем вновь вбирает в Себя.

Но в то же время все окружающее является частью Бога - т.е. как бы это Он и есть, но в то же время это и не он, т.к. если представить Бога как имеющего волю и чего то решающего, и уж тем более проявляющего власть, должно быть что-то, что эти решения делает, нечто чему присуще сознание, личность. Мы же не скажем, что стакан, стоящий на столе в силах что-то решить изменить что-то в этом мироздании. Скорее наоборот - стакан скорее подчиняется законам мироздания и послушно исполняет их, хотя в то же время является крохотной частичкой Бога. Так же как и у человека - палец это часть моего тела, это частичка меня, но в то же время моя личность и суть далеко не является пальцем, я просто управляю и пользуюсь им.

Это тождество и одновременно отличность Бога от творения в индийской как ты говоришь философии называется Ачинтья-бхеда-абхеда-таттва-вада — это непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом или между Верховной личностью Бога Кришной и его энергиями. Ачинтья означает «непостижимый», бхеда переводится как «различие» и абхеда как «единство»

В индийской философии конечно есть течения, которые придерживаются той философии, которую ты озвучил, но нужно понимать, что это лишь некоторые течения и их убеждения - предмет дискуссий внутри этой индийской философии.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1793
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Клуб философии
« Ответ #3578 : Ноября 04, 2024, 02:50:56 »
Про всех.

Кто, Бог царю Давиду? Ты слишком хорошо о них обоих думаешь  :))) 

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4764
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3579 : Ноября 04, 2024, 03:14:11 »
Очень часто люди забывают про испытание, которое на нас возложено. И уже сразу ощущают себя богами, не заслужив этого. Может ли Бог обладать столькими страстями, сколькими обладают люди? Теоретически может, но он это контролирует и управляет, обладая полной свободой. Люди же не свободны и даже не властны над своей судьбой. Пока не заслужат свободу. Тогда уже и можно говорить о чем-то большем, чем человеческое существование.

Если кто-то считает, что он уже стал богом, пусть попробует пройти через стену, прикажет дикому льву бегать вокруг него, сдвинет огромную гору с места или оживит мертвых. Или хотя бы удержится от пачки сигарет, бутылки алкоголя, секса, принятия пищи и прочих человеческих потребностей на некоторое время, чтобы показать, что он свободен как Бог.

К сожалению, в этом мире ничего даром не дается. Даже птице приходится размахивать крыльями, чтобы взлететь.

Не испытание на нас возложено, а задача обожения. Не все выдерживают эту мысль, что мы боги, отсюда "испытания" - чисто человеческие проблемы, создаваемые сознанием, внушаемым веками о своей отдельности от Бога. Смерть это не испытание, вредные привычки и страсти - тьфу, если в тебе есть Божественное достоинство. Йог например не пьет, не курит, свободен. Управляет телом а не тело им. Птицей быть не хочет и ходить сквозь стены. А зачем? Птица это птица. А человеку присуще со-знание, самость, самодостаточность, способность решать и выбирать, исключительно Божественное качество.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3580 : Ноября 04, 2024, 03:58:36 »
Я понимаю, что ты не христианин, потому у тебя немного не так все устроено. Но у нас Бог сам прошел через испытание, мучения и смерть, будучи при этом человеком. Чтобы преодолеть падшую природу человека и возродить его. Показать нам пример и путь, через который придется пройти каждому. Для меня это именно испытание, ибо на этом пути придется страдать и идти той же дорогой. Почему-то забывают обычно о грехопадении и считают себя уже находящимися в раю. Но туда еще надо дойти, дорога будет трудной. Иисус Христос демонстрировал то, что может делать только Бог. Оживлять мертвецов, властвовать над жизнью и смертью, проходить сквозь стены, ходить по воде. Любой человек может то же самое, если только достигнет божественного состояния. Если ты не властен не то что над вселенной, но хотя бы над дикими животными, все это только слова. А святые все же могли кое-что продемонстрировать. Например, Мария Египетская умела летать, если верить мифам. Это не делает ее богом при жизни, но скорее демонстрирует то, что Бог показал нам через нее кое-что, к чему следует стремиться. Вовсе не к полетам в воздухе, не к хождению по воде. Это всего лишь примитивные фокусы. Нам было показано то, что дает стяжание Святого духа, как меняет падшую природу человека и возвращает человека к тому состоянию, которое он имел изначально.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2024, 04:00:57 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4764
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3581 : Ноября 04, 2024, 04:43:47 »
Я понимаю, что ты не христианин, потому у тебя немного не так все устроено. Но у нас Бог сам прошел через испытание, мучения и смерть, будучи при этом человеком. Чтобы преодолеть падшую природу человека и возродить его. Показать нам пример и путь, через который придется пройти каждому. Для меня это именно испытание, ибо на этом пути придется страдать и идти той же дорогой. Почему-то забывают обычно о грехопадении и считают себя уже находящимися в раю. Но туда еще надо дойти, дорога будет трудной. Иисус Христос демонстрировал то, что может делать только Бог. Оживлять мертвецов, властвовать над жизнью и смертью, проходить сквозь стены, ходить по воде. Любой человек может то же самое, если только достигнет божественного состояния. Если ты не властен не то что над вселенной, но хотя бы над дикими животными, все это только слова. А святые все же могли кое-что продемонстрировать. Например, Мария Египетская умела летать, если верить мифам. Это не делает ее богом при жизни, но скорее демонстрирует то, что Бог показал нам через нее кое-что, к чему следует стремиться. Вовсе не к полетам в воздухе, не к хождению по воде. Это всего лишь примитивные фокусы. Нам было показано то, что дает стяжание Святого духа, как меняет падшую природу человека и возвращает человека к тому состоянию, которое он имел изначально.

Христос нигде не учил о тварной падшей природе человека. Это позднее учение св. отцов на Соборах. Он наоборот говорил что человек и Бог - одно, на своем примере. Т.е это учение о разных природах Бога и человека не согласуется с учением самого Христа.
Поэтому сам делай вывод что считать христианством а что нет.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб философии
« Ответ #3582 : Ноября 04, 2024, 05:35:38 »
"Ибо это есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во отпущение грехов." (Матфея 26:28, Синодальный перевод)
"Родит же сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Матфея 1:21, Синодальный перевод)
"Верно слово и всякого принятия достойно, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый." (1 Тимофею 1:15, Синодальный перевод)
"Поэтому Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы стать милостивым и верным первосвященником пред Богом для умилостивления за грехи народа." (Евреям 2:17, Синодальный перевод)
"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: "Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира"." (Инна 1:29, Синодальный перевод)

Оффлайн Гена ВАС

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб философии
« Ответ #3583 : Ноября 04, 2024, 08:25:03 »
По поводу гейской ЕВРОпы и т д. В РФ на одном из каналов 10 лет шёл сериал про Челябинского рабочего и ничего. В своём глазу, брёвна как говориться :pozor:
И все смотрели и смеялись 8) и никто вопросом не задавался что это за херь внушают..

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4764
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб философии
« Ответ #3584 : Ноября 04, 2024, 08:30:11 »
По поводу гейской ЕВРОпы и т д. В РФ на одном из каналов 10 лет шёл сериал про Челябинского рабочего и ничего. В своём глазу, брёвна как говориться :pozor:
И все смотрели и смеялись 8) и никто вопросом не задавался что это за херь внушают..

То был стеб над хейсвом. :)
Смешной аргумент. ???