Автор Тема: Клуб любителей хоккея  (Прочитано 28685 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #135 : Марта 14, 2017, 13:11:03 »
   сейчас вместе с Кузнейцовым играют последние игры . Ови в отличной форме сейчас ,пыхтит старается .бегает летает,как молодой почти . видно получил знатных люлей от Тротца . :crazy: 
 Надо понимать вообще ,что такое и кто такой элитный игрок . Для многих в в вышку попасть, уже счастье и жизнь удалась . Люди же ,играющие в  нхл это знаменитости звёзды и личности . Каждый из них знает в хоккее всё . И значительно больше ,чем многие наши тренера ,например .К каждому свой подход нужен . И можно было наверно давно понять ,как и почему играет Малкин . И это стоило нам КМ ,весь КМ Женя плевать хотел на хоккей . Может и хотел ,но не мог . Такой человек . А мог бы тащить и разрывать там всех .

Малкину не подобрали просто партнеров, вот и не смог, все просто. подобрали бы как в Питтсбурге или на ЧМ2012, тогда бы было бы круто.

вот опустись с небес на землю: прошло три этапа Евротура. на первом Знарок позвал молодежь - получилось полное фаталити над всеми. камня на камне не оставили. на втором позвали звезд в в виде Ковальчука, Дацюка и Плотникова. просрали говношведам. на третьем взяли снова молодежь - чистая победа.

вывод?
1) Знарок умеет работать с молодежью и не умеет со звездами
2) Звезды тупо не хотят играть


Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1974
  • Репутация: +5384/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #136 : Марта 14, 2017, 15:22:03 »
И 1 и 2 пальцем в небо.Во первых : соревновательный уровень ЕТ - уровня вышки. Ниже плинтуса.
И да Знарок не умеет работать со звездами . И вообще он слабый тренер. Он для игроков уровня Малкина вообще никто и звать никак. Бывший какой то игрок динома рига. Поэтому и большинства не было на КМ . Половина игроков плевать на него хотели. И правильно делали. 
 Ну он кроме мать мать перемать ничо для игроков произнести и не смог.  Баран во главе львов.  Огурцов из новогодней ночи.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #137 : Марта 14, 2017, 17:28:09 »
работа с людьми - работа на результат. уровень Евротура - это уровень еврохоккея, на нем обкатывают молодежь, из которых и вырастают такие будущие малкины.

играть любой тренер высокого уровня игроков не может научить по определению, условно говоря тот же Тихонов как игрок был никем рядок с звеном Петрова или Ларионова,  Быкова, и.т.д. 

тренер должен определять стратегию, игрок со стороны не видит. как пример, тот же Быков, которая на ЧМ 2008 тактически переиграл Хичкока в третьем периоде, выпустив на бобров отряд снайперов, перейдя на игру в три звена с четырьмя напами. а не сделал бы этого Быков - просрали бы 200 процентов.

и я бы не сказал, что Знарка не слушают, у него в игре есть определенная тактика, первый период говнохоккей, второй прессинг, третий опять  говнохоккей, если бы не слушали, тактика бы не читалась. другое дело, что это достаточно примитивный вариант хоккея и годится очень хорошо для каких-нибудь тормозных финнов или чехов, но не техничных русских с быстрым катанием, хорошей мобильностью и поставленными бросками. любого русского хоккеиста легко узнать по скорости, это один из наших козырей. поэтому я и офигел, когда на КМ от Дацюка убежали в матче с СА, это тревожный сигнал. я такое в первый раз увидел. наши всегда были слабы в силовой борьбе, предпочитая корректный скоростной комбинационный хоккей,  а хоккей Знарка это какой-то чешский олдскул.


Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1974
  • Репутация: +5384/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #138 : Марта 14, 2017, 18:33:33 »
Не знаю . Знарок к чему не прикоснется - все в сборную латвии превращает .
 Просто нет таланта у человека. Не тренер уровня сборной России . И всё. Очередная ошибка Третьяков и прочих Мудков. А ребята из за этой 3,14дарасни ничего не выиграют опять. Обсуждать тут нечего.
  Я себе представляю , как охреневают игроки в сборной после нхл .

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #139 : Марта 14, 2017, 19:44:28 »
ну латвийцы по сути это динамовская школа хоккея, так же как финны.

напоминаю, что Динамо в большинстве случаев сливало ЦСКА, и хоккей ЦСКА долго доминировал не только в СССР, но и во всем мире.   

Знарка сольют после провала сразу, провалом считается не попадание в полуфинал. пока по этой схеме провалов у Знарка не было.
« Последнее редактирование: Марта 14, 2017, 19:48:22 от califf »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4138
  • Репутация: +13784/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #140 : Марта 14, 2017, 19:48:46 »
И 1 и 2 пальцем в небо.Во первых : соревновательный уровень ЕТ - уровня вышки. Ниже плинтуса.

кстати зря ты так про вышку . бывал и бываю на играх трёх наших лиг , уровень кстати не сильно разнится ,конечно исключая топ клубы типа магнитки и ска , и ещё нескольких . в кхл реально на что то претендуют клубов шесть , всех остальных могут заменить клубы из вышки , и те же шесть клубов будут продолжать свой междусобойчик  ;D . и он не то чтобы ниже плинтуса , а скорее просто ровный , оно и понятно топ игроки им не по карману.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #141 : Марта 14, 2017, 19:50:41 »
- Saloma -, кстати что скажешь про Знарка? я пока придерживаюсь нейтралитета.

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4138
  • Репутация: +13784/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #142 : Марта 14, 2017, 20:20:09 »
- Saloma -, кстати что скажешь про Знарка? я пока придерживаюсь нейтралитета.
я вообще спокойно к персонам тренеров отношусь , поскольку это люди с жуткими тараканами , ну по моему опыту общения с ними  ;D . как бы про него точнее сказать : не на долго его хватило  ;D , вот вроде в защите с его приходом как то поспокойнее стало , а в нападении какое то сплошное страдание  , в большинстве иной раз и смотреть стыдно  :pozor: .  эмоциональный запал связанный со сменой тренера у сборников быстро прошёл , и в результате имеем вроде бы надёжную димамоскую модель , чуть модернизированную , чисто динамовская у белялетдинова  ;D  , и вроде бы самая сильная по уровню часть нашей сборной нападающие,  свои реальные возможности показать не могут , особенно в неравных составах  :pozor:
сдаётся мне что знарка у борта мы увидим последний раз на чм , хотя чем чёрт не шутит  ??? :crazy: , но как по мне его пора менять , он что мог уже отдал , прогресса я не вижу  ???
так же собственно было и с быковым и захаркиным , они всё что могли команде отдали , и их замена была в принципе своевременной . такая уж тренерская стезя в нашей стране  ;D , ротация нужна .
может когда нибудь придём наконец к иностранному специалисту , хотя бы в качестве консультанта аналитика , весьма полезен был бы взгляд со стороны . можно было того же хичкока попробовать пригласить , но это так мечты  :crazy:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #143 : Марта 14, 2017, 21:30:07 »
мое мнение, что просто эта динамовская модель - ни о чем. динамо всегда было номером два после цска, и в хоккейном рейтинге мы номер два сейчас.

мне вот любопытно, чего Ларика не пригласят, ведь реально же профессор и столько под Тихоновым проиграл в первом звене, да и в общем был идейным вдохновителем русской пятерки, ничем не поменявший стиль и благодаря этому взявший два подряд Кубка Стэнли (третий не в счет, Детройт уже тасовал звенья, игру, и.т.д.)

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4138
  • Репутация: +13784/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #144 : Марта 14, 2017, 22:04:58 »
мое мнение, что просто эта динамовская модель - ни о чем. динамо всегда было номером два после цска, и в хоккейном рейтинге мы номер два сейчас.

мне вот любопытно, чего Ларика не пригласят, ведь реально же профессор и столько под Тихоновым проиграл в первом звене, да и в общем был идейным вдохновителем русской пятерки, ничем не поменявший стиль и благодаря этому взявший два подряд Кубка Стэнли (третий не в счет, Детройт уже тасовал звенья, игру, и.т.д.)
ну в советское время система такая была , она была не идеальна , но работала , один базовый клуб и сборная , все школы по сути работали на цска , и цска и тихонов получали тех игроков которых хотели , то есть сильнейших . остальные лишь пытались составлять конкуренцию , и динамо из их числа .
насчёт ларионова трудно сказать , мы же судим лишь поверхностно , что там сейчас творится внутри  ??? там та же грязная как и политика канитель . деньги , связи , распил , и спортивный принцип не всегда в приоритете  :pozor:
не спроста у нас теперь две высшие лиги  :crazy: :pozor: , тупо те соревнования что проводились под эгидой рхл подмяли под себя , чтоб всё бабло пропускать через себя.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #145 : Марта 14, 2017, 22:23:37 »
ну в советское время система такая была , она была не идеальна , но работала , один базовый клуб и сборная , все школы по сути работали на цска , и цска и тихонов получали тех игроков которых хотели , то есть сильнейших . остальные лишь пытались составлять конкуренцию , и динамо из их числа .
насчёт ларионова трудно сказать , мы же судим лишь поверхностно , что там сейчас творится внутри  ??? там та же грязная как и политика канитель . деньги , связи , распил , и спортивный принцип не всегда в приоритете  :pozor:
не спроста у нас теперь две высшие лиги  :crazy: :pozor: , тупо те соревнования что проводились под эгидой рхл подмяли под себя , чтоб всё бабло пропускать через себя.

я не про систему, а сам стиль игры. цсковский стиль мне ближе, равно как и спартаковский. спартак самый безбашенный был :)

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4138
  • Репутация: +13784/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #146 : Марта 14, 2017, 22:31:18 »
я не про систему, а сам стиль игры. цсковский стиль мне ближе, равно как и спартаковский. спартак самый безбашенный был :)
а оно одно из другого вытекает  ;D , с таким подбором игроков как был у цска играть от обороны было бы смешно  ;D
я кстати за спартак топил в пацанстве  :crazy: :pozor: , до сих пор помню как переживал когда малахова в цска забрали  ;D :pozor:

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #147 : Марта 14, 2017, 22:35:19 »
а оно одно из другого вытекает  ;D , с таким подбором игроков как был у цска играть от обороны было бы смешно  ;D

ну Билл же исполнял такое, да и Знарок не особо далеко ушел, имея в активе Малкина, Кучерова, Тарасенко, Овечкина, Кузнецова и.т.д.


Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1974
  • Репутация: +5384/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #148 : Марта 14, 2017, 22:56:10 »
кстати зря ты так про вышку .
прошу прощенья . вышка нормальная вполне лига с хорошими игроками .

ну в советское время система такая была , она была не идеальна , но работала , один базовый клуб и сборная , все школы по сути работали на цска , и цска и тихонов получали тех игроков которых хотели , то есть сильнейших . остальные лишь пытались составлять конкуренцию , и динамо из их числа .

   Времена советские прошли .и этот опыт и вся эта система и советский хоккей - это всё в прошлом и реанимировать это и как то применить сейчас увы не возможно .На базу игроков не запрёшь и базовый клуб не соберёшь . Так что биг рэд машин надо забыть и что то новое придумывать .  Хоккей в мире сейчас стал технологичный . игроки с детства тренируются по системе ,по школе по науке .Всё по этапам , и для всего всё расписано как по нотам как и что делается  детства   . Катание ,клюшка,броски ,командные тренировки . И там таланты бережно воспитываются ,отбираются через системы детских лиг разного уровня мастерства и к 15 годам уже понятно кто куда . 
 у нас примерно так же ,только хуже . так как география огромная, есть несколько хоккейных центров. и все туда с зажопинсков разных едут,а там и своих полно .поэтому на маленьких игроков всем по*уй. Этих сгноят ,новые приедут и тех сгноим .кто выживет - тот и будет ,а не будет - да и *уй с ним  .Плюс везде поборы и коррупция . Хотя как то яркие таланты всё равно пробиваются ,но их было б в разы больше ,если б всё по хорошему делалось .И если чемодана зелёных денег нет - увы перспективы ,как правило не радужные . 
А на уровне ВСМ в мире везде весь хоккей всё больше по науке .Анализируется огромное количество всякой статистики . Физическое психологическое состояние игроков ,предсезонка ,всякие микро и макроциклы,вывод игроков на пик формы к нужному времени  - всё с использованием самой передовой научной спортивной физиологии  и медицины . Все эти всякие баллоны Крикуновские до блевотины кроссы по жаре  и мать перемать Знарка - это уже позапрошлый век и днище совсем колхоз . Это уже даж у нас постепенно проходит .


 зы : Следующий ГТ в сборной скорей всего Воробьёв будет .

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4138
  • Репутация: +13784/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #149 : Марта 14, 2017, 22:58:07 »
ну Билл же исполнял такое, да и Знарок не особо далеко ушел, имея в активе Малкина, Кучерова, Тарасенко, Овечкина, Кузнецова и.т.д.
билл это прошлый век , знарок тоже видимо продукт примерно той же системы , оборонец до мозга костей  ;D , да и работа тренерская она во многом работа психолога , то ли он до них донести не может , то ли просто как и бил не идёт в ногу со временем  ???. но факт остаётся фактом - при быкове в нападении и в большинстве играли гораздо интереснее .

... и добавил:

прошу прощенья . вышка нормальная вполне лига с хорошими игроками .
   Времена советские прошли .и этот опыт и вся эта система и советский хоккей - это всё в прошлом и реанимировать это и как то применить сейчас увы не возможно .На базу игроков не запрёшь и базовый клуб не соберёшь . Так что биг рэд машин надо забыть и что то новое придумывать .  Хоккей в мире сейчас стал технологичный . игроки с детства тренируются по системе ,по школе по науке .Всё по этапам , и для всего всё расписано как по нотам как и что делается  детства   . Катание ,клюшка,броски ,командные тренировки . И там таланты бережно воспитываются ,отбираются через системы детских лиг разного уровня мастерства и к 15 годам уже понятно кто куда . 
 у нас примерно так же ,только хуже . так как география огромная, есть несколько хоккейных центров. и все туда с зажопинсков разных едут,а там и своих полно .поэтому на маленьких игроков всем по*уй. Этих сгноят ,новые приедут и тех сгноим .кто выживет - тот и будет ,а не будет - да и *уй с ним  .Плюс везде поборы и коррупция . Хотя как то яркие таланты всё равно пробиваются ,но их было б в разы больше ,если б всё по хорошему делалось .И если чемодана зелёных денег нет - увы перспективы ,как правило не радужные . 
А на уровне ВСМ в мире везде весь хоккей всё больше по науке .Анализируется огромное количество всякой статистики . Физическое психологическое состояние игроков ,предсезонка ,всякие микро и макроциклы,вывод игроков на пик формы к нужному времени  - всё с использованием самой передовой научной спортивной физиологии  и медицины . Все эти всякие баллоны Крикуновские до блевотины кроссы по жаре  и мать перемать Знарка - это уже позапрошлый век и днище совсем колхоз . Это уже даж у нас постепенно проходит .


 зы : Следующий ГТ в сборной скорей всего Воробьёв будет .
бро всё верно написал   :alc: , я кстати за советскую систему никогда не ратовал , как по мне в некотором роде она была весьма однобокой из за отсутствия должной конкуренции у цска  .
про  кроссы  ;D , это чисто советская система  ;D   
наверно должно поколение смениться , или канадцы нас завоюют  :crazy: чтоб от этого избавиться  :crazy:
вот сколько у нас здесь тренеров было , кроссы , кроссы в жилетах с грузом , у всех на сборах были  :crazy: , это точно надо какого то продвинутого иностранца чтоб хоть как то систему сломать . ;D
« Последнее редактирование: Марта 14, 2017, 23:15:18 от - Saloma - »