Автор Тема: Клуб любителей хоккея  (Прочитано 28132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #60 : Февраля 15, 2017, 21:55:09 »
да чего ты мне рассказываешь, у меня даже левая рука больше правой  :crazy: катанию тоже учили много, но броски отрабатывать заставляли ппц  как.

игроки сборной может и элита, но большинство в нхл,  а там амплуадрочерство развито как никак. и проиграв успешно год снайпером, у тебя уже психология меняется: твоя задача - ворота расстрелять, а другие за тебя все сделают.

кстати Овечкин начинал не фига не снайпером.


Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #61 : Февраля 15, 2017, 22:06:15 »
да чего ты мне рассказываешь, у меня даже левая рука больше правой  :crazy: катанию тоже учили много, но броски отрабатывать заставляли ппц  как.

игроки сборной может и элита, но большинство в нхл,  а там амплуадрочерство развито как никак. и проиграв успешно год снайпером, у тебя уже психология меняется: твоя задача - ворота расстрелять, а другие за тебя все сделают.

кстати Овечкин начинал не фига не снайпером.


  Овечкин капец какую жопу отрастил . В этом году уже вообще бегать не может . Все единоборства проигрывает ,вообще все . Тротц ему уже и айстайм уже урезать начал .Раньше по 20 минут играл за матч ,сейчас 13 -14 . Кроме броска ничо не осталось . Как бы в седующий год в кхл доигрывать не уехать . Очень тяжёлый стал ,скорость потерял вообще .

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #62 : Февраля 15, 2017, 22:08:43 »
Малкин щас красавчик, он же с Лемье одного роста, только Марио весил за сотню, а Малкин - 80 :crazy:

и бегает хорошо, и снайперит, и на пятачке может сыграть, только жаль что с пасами плохо
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 22:10:19 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #63 : Февраля 15, 2017, 22:18:05 »
Малкин щас красавчик, он же с Лемье одного роста, только Марио весил за сотню, а Малкин - 80 :crazy:

и бегает хорошо, и снайперит, и на пятачке может сыграть, только жаль что с пасами плохо
  нормально у него с пасами . 48 игр 23 гола 33 паса -  56 очков в этом году .


а начинал то Ови супер игроком . просто  the great 8 .на все времена .Великий игрок .
2005-2006      голы 52   пасы 54   106 очков за первый же сезон в днище команде .
Ну может к плэйоф воскреснет ещё ,я даже уверен что он прибавит . Наверняка они с Тротцем там все макроциклы для него там рассчитали под плэйофф  . Всё таки КС сейчас для него главный приоритет .    

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #64 : Февраля 15, 2017, 22:25:25 »
у Малкина было бы больше, если бы не его дурацкие обрезы, оч. много брака в передачах. а по катанию он конечно красавчик.

Ови скорее всего берегут, вполне возможно. дай бог ему КС взять, тогда на Олимпиаду заряженным приедет с мотивом попасть в тройной клуб.

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #65 : Февраля 17, 2017, 17:54:30 »
из параллельный темы отжиг

Ещё раз повторяю - равная была игра. Утверждать, что мы тогда были на голову сильнее канадцев - глупость.
А то, что мы против любительских команд ЧМ выигрывали постоянно - вообще никакое не доказательство нашего превосходства над канадцами.

не было никакой ровной игры, канадцы до поколения Кросби и ко - откровенно слабая команда, наши выигрывали у них практически во всех турнирах. достаточно посмотреть статистику хотя бы тех же суперсерий.

и не было с 1977 года любительских команд у Канады, на чемпионаты ехали те, кто вылетел из розыгрыша Кубка Стэнли, приезжали и Грецки, и Айзерман, и Лемье, и Мессье, и Макдональд, и тот же Эспозито, и Робинсон, и Лафлер, и многие другие звезды.

очень много для поддержания и развития хоккея в НХЛ сделали именно наши, и кстати многим истинным старым канадским болельщикам нынешний хоккей канадцев не нравится - типа взяли балет на льду у европейцев (читай - у русских).

в первых интервью Могильный в НХЛ не раз подчеркивал, что игра у канадцев откровенно слабая по всем параметрам - и технически в том числе.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #66 : Февраля 17, 2017, 20:46:33 »
из параллельный темы отжиг

н
   да он баран вообще не в теме .   :rolleyes:
бесполезно  идиоту что либо объяснять  .
состав бобров на чм 2008 .все звёзды . практически сильнейшие игроки на тот момент .

Вратари

30   Уорд Кэм   Каролина Харрикейнз   29.02.1984
31   Леклер Паскаль   Коламбус Блю Джекетс   11.07.1982
32   Гарон Мэтью   Эдмонтон Ойлерс   09.01.1979
Защитники

2   Хэмьюс Дэн   Нэшвилл Предаторз   13.12.1982
4   Баумистер Джей   Флорида Пантерз   27.09.1983
8   Бёрнс Брент   Миннесота Уайлд   09.03.1985
22   Кит Данкан   Чикаго Блэкхокс   16.07.1983
24   Стэйос Стив   Эдмонтон Ойлерс   28.07.1973
52   Грин Майк   Вашингтон Кэпиталз   12.10.1985
55   Жовановски Эд   Финикс Койотис   26.06.1976
Нападающие
9   Руа Дерек   Баффало Сейбрз   05.04.1983
10   Шарп Патрик   Чикаго Блэкхокс   27.12.1981
12   Стаал Эрик   Каролина Харрикейнз   29.10.1984
13   Уитни Рэй   Каролина Харрикейнз   05.08.1972
14   Кунитц Крис   Анахайм Дакс   26.09.1979
15   Хитли Дэни   Оттава Сенаторс   21.01.1981
16   Тэйвз Джонатан   Чикаго Блэкхокс   29.04.1988
19   Доан Шейн   Финикс Койотис   10.10.1976
21   Майерс Джамал   Сент-Луис Блюз   24.10.1974
25   Чимера Джейсон   Коламбус Блю Джекетс   02.05.1979
26   Сан-Луи Мартин   Тампа Бэй Лайтнинг   18.06.1975
51   Гетцлаф Райан   Анахайм Дакс   10.05.1985
61   Нэш Рик   Коламбус Блю Джекетс   16.06.1984
89   Ганье Симон                    Эдмонтон Ойлерз   10.08.1989
91   Спецца Джейсон   Оттава Сенаторс   13.06.1983

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #67 : Февраля 17, 2017, 21:00:09 »
я уж не говорю про то, что с 1977 года за сборную у бобров регулярно стали приезжать те, кто вылетел из розыгрыша Кубка Стэнли.

Эспозито и ко в 1977 просрали 11:1, ну чуваки реально бревнами были против наших. я и суперсерии смотрел, там ходячий фэйспалм. единственная нормальная игра у канадцев была в 1987 при розыгрыше Кубка Кохарского :D если по чесноку - наши были конечно намного сильнее, но не перло, плюс этот идиот, позорнейшая победа. сами канадцы не очень-то этим гордятся.

Канадцы  реально нормальными стали при поколении Кросби и ко, до 2010-х я их за команду-то не считал.   

Кстати, из старых европейских команд реально сдулись чехи, финны норм поднялись в 1990-х, сейчас деградируют. я думаю, если ничего не изменится, лет через 10 опять аутсайдерами будут.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2017, 21:06:12 от califf »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #68 : Февраля 17, 2017, 21:23:12 »
ну я бы не сказал так про финнов . чм в Москве серебро .у нас только бронза .
молодёжка золото 14 и 16
на ои 06 серебро 10 бронза 14 бронза . Хорошие ребята у них Ахо  ,Полуярви ,Лайне появились . Так что у финов всё в порядке .

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #69 : Февраля 17, 2017, 21:38:28 »
ну я бы не сказал так про финнов . чм в Москве серебро .у нас только бронза .
молодёжка золото 14 и 16
на ои 06 серебро 10 бронза 14 бронза . Хорошие ребята у них Ахо  ,Полуярви ,Лайне появились . Так что у финов всё в порядке .

нынешняя молодежка заняла чуть ли не последнее место. то есть 1997 у них полный провал. у нас пока был единственный случай с 2007 года, когда мы спустились ниже 3 места - в 2010 году. финны только 2 раза были в призерах. так что дырявое у них поколение.

в основном рулят канадцы, мы и шведы. все. с шведами вангую нам придется несладко. они взяли еще манеру играть в говнохоккей. 


Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #70 : Февраля 18, 2017, 10:03:09 »

Канадцы  реально нормальными стали при поколении Кросби и ко, до 2010-х я их за команду-то не считал.   


  Там дело вовсе не в Кросби . Кросби просто игрок . Хоть они и надрачивают бешено на него всей Канадой . Дело в Бэбкоке .Чувак продвинул их на новый уровень .

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #71 : Февраля 18, 2017, 10:48:01 »
  Там дело вовсе не в Кросби . Кросби просто игрок . Хоть они и надрачивают бешено на него всей Канадой . Дело в Бэбкоке .Чувак продвинул их на новый уровень .

и в Бэбкоке тоже конечно.

хотя удивительно - на межд. уровне он почти всегда победитель, в КС - как правило, ни о чем.  ??? то есть еще раз говорит о том, что не каждый тренер клуба даже чемпионского способен стать тренером сборной.

ну а Кросби всегда грамотно пасы раздает, с кем не поставь. поляну чувствует удивительно, и еще, блин, он опасен при отборе на пятаке. сколько таких шайб он заколотил либо грамотно отдал после отбора.



... и добавил:

порадуемся за наше поколение очередное:

http://www.championat.com/hockey/news-2720624-sbornaja-rossii-u16-zavoevala-zoloto-junosheskogo-olimpijskogo-zimnego-festivalja.html
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2017, 12:13:38 от califf »

Оффлайн - Saloma -

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4129
  • Репутация: +13743/-32
  • lazybones
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #72 : Февраля 25, 2017, 02:06:34 »
Ну так то  - да, но если Овечкин будет плох - его определят в фарм-клуб, где из него таф-гаи других команд лишнее повыбивают.
его туда априори не определят , у него контракт односторонний и 90 процентов клубной атрибутики с его фамилией продаётся  :hmmm:
выбить лишнее из него тоже довольно сложно , если не следишь за играми вашингтона , как и я впрочем , на ютубе достаточно роликов как саша выбивает лишнее из других  :hmmm:

... и добавил:

   считается ,что сейчас типа меньше талантливых игроков . (хоть это и бред подлый и вредительский ) 
 
 
с чего бы это бред  ??? , мы сейчас по сути имеем всего 2 игрока высшего класса , которые ещё несколько лет смогут за сборную на самом высоком уровне выступать , это малкин и овечкин , и те можно сказать достались от той системы подготовки которая была при союзе , сейчас такой массовости в хоккее нет , спорт один самых дорогих , не каждый сможет себе позволить своего ребёнка туда отдать , плюс есть куча подводных камней когда тянут блатных , чьих то детей и т.д. , а действительно талантливых мальчишек задвигают  :pozor:
не спроста мой земляк александр варламов поднапрягся и отправил сына в ярославль , где реально сильная школа , и теперь сёма в нхл , да в чём то отец помог , но то что человек давно играет за океаном о чём то говорит .

... и добавил:


 А ведь благодаря и таким вот бякаыкспердам мы без золота Сочи остались . С сильнейшими игроками в мире в отличноцй форме  и домашним судейством . и никто за это не ответил . А как все пели сладенько хором : Билл придэ порядок наведэ  :pozor:
:D  , ты это серьёзно  ???  , какие сильнейшие игроки , ты очки то розовые сними , они все на другом континенте живут  ;D , у нас ни одного защитника нет уровня сборной канады .

... и добавил:

  нормальные люди так не разговаривают. команда состоит из звёзд ,элитных игроков . людей ,которых один на миллион, да и то не каждый год рождаются . люди знают себе цену и через много прошли такое,что нам и не снилось . и когда какой то обрыган начнёт вот так орать - там уже не до хоккея . это что касается Знарка . Витолиньш - это вообще никто . Вспомни как на него  Сумманен наехал в коридоре под трибунами . Ю ар Факин пусси"  ,тот и стоял ,как обоссаный . побоялся видно отхватить люлей. С тех пор у него кликуха "факин пусси "  :crazy:
 А Билл хороший тренер клуба ,но не сборной вот и весь сказ . в Питере 2000 по факту он рулил сборной , КМ 2004 и самое главное конечно Сочи . И везде ппц .
Alex__H+G , я так понимаю ты хоккей с экранов тв в основном смотришь  ;D , если ты думаешь что тренера с игроками на будьте любезны , спасибо пожалуйста разговаривают , то ты сильно заблуждаешься  ;D , за несколько  лет судейства я понаслушался таких спичей от тренеров , стоя у раздевалок , причём и от покойных мэтров тоже - цыгурова , моисеева , михалёва , асташёва  , что уши в трубочку сворачиваются  . это хоккей , тут без этого никак , не знаю может в канаде или в швеции по другому , но в россии вот так  ;)

... и добавил:

   



... и добавил:

всегда в любой нормальной русской хоккейной школе детей катанию учат больше всего . броски и прочее наоборот на командных тренировках вообще почти не учат . это почти всегда  индивидуально .


тут опять всё в наше российское нищебродство упирается , если нам при союзе в клубе выдавали практически всё , кроме коньков , и клюшки тоже . то сейчас всё за счёт родителей , да и палки стали композитные , ломаются почём зря  :pozor: ,не чета деревянным  ;D  , вот и думай щелкануть или с кисти бросить  ;D

Оффлайн califf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #73 : Февраля 27, 2017, 15:48:30 »
интересное мнение
__________________________________

Красная машина» в НХЛ. Как бы это было...

Каких результатов добились бы Харламов, Петров, Михайлов и другие отечественные звезды Суперсерии 1972 года, если бы улетели за океан.


Суперсерию-1972 называют одним из важнейших спортивных событий прошлого века. Восемь матчей между сборными Советского Союза и Канады доказали, что уровень советских хоккеистов не уступает североамериканскому. Канадские игроки НХЛ одержали четыре победы, «Красная машина» – три, одна встреча завершилась ничьей. Позже сравнить мастерство клубов НХЛ и чемпионата СССР удалось еще в 14 сериях с 1976 по 1991 годы. В 98 играх 55 раз победили советские клубы, 10 матчей закончились вничью и еще 33 победы добыли хоккеисты Национальной хоккейной лиги. Скауты команд НХЛ пытались подписать контракты с советскими игроками, но в силу политических причин переходы ключевых игроков так и не состоялись.

С тех пор эксперты продолжают спорить о том, каких результатов добились бы Михайлов, Петров, Харламов и компания в сильнейшей хоккейной лиге планеты. На клубном уровне советские хоккеисты забросили сравнительно немного шайб. С другой стороны, в регулярном чемпионате НХЛ играли больше игр, а значит, забивали больше голов. При этом уровень чемпионатов на тот момент был приблизительно равным.

Мы решили определить результативность советских игроков пропорционально их выступлениям в чемпионате СССР. Для этого разделили количество заброшенных шайб на полное количество матчей в каждом сезоне, а затем умножили этот коэффициент на количество игр в НХЛ. Читай, как выглядел бы список лучших снайперов Лиги, если бы ведущие советские игроки времен Суперсерии-1972 уехали в НХЛ.

Борис #Михайлов

Мог бы забросить в НХЛ: 831 шайбу
Список снайперов НХЛ: 2-е место

Борис Михайлов – знаковая фигура в истории мирового хоккея. В восьми играх Суперсерии-1972 он набрал пять очков (3+2). Будущий двукратный Олимпийский чемпион и восьмикратный чемпион мира начал клубную карьеру в 1962 году в саратовском «Кристалле». Если бы в 1965-м лучший снайпер в истории чемпионата СССР вместо московского «Локомотива» перебрался в НХЛ, мог бы забросить там больше восьми сотен шайб.

С 1965 по 1981 год Михайлов отыграл в чемпионате СССР 16 сезонов, выйдя на лед в 580 матчах из 637 игр, которые провели его команды. В них он забросил 428 шайб – в среднем 0,671 за тур. В то же время в НХЛ было сыграно 1238 туров. В Северной Америке Михайлову пришлось бы играть против звездных соперников, бросая по воротам вратарей мирового уровня. Но ассистировали бы ему не менее профессиональные партнеры. Если бы Михайлов продолжил забивать с той же результативностью, смог бы забросить 831 шайбу. Уэйна Гретцки с его 894 шайбами опередить ему бы не удалось. Но этот показатель вывел бы Бориса Михайлова на второе место в списке лучших снайперов НХЛ, где он опередил бы легендарного Горди Хоу.

Владимир #Петров

Мог бы забросить в НХЛ: 686 шайб
Список снайперов НХЛ: 12-е место

Владимир Петров – связующее звено тройки Михайлов-Петров-Харламов. На следующее же утро после победной игры над звездами НХЛ Валерию Харламову предложили $1 миллион за переход в Лигу. «Без Петрова и Михайлова согласиться на переход не могу», – в шутку ответил Харламов. Канадцы приняли его слова за чистую монету: «О, мы все уладим. Они получат столько же». Информация о гонораре впервые появилась 4 сентября 1972 года в газете Globe & Mail. Впрочем, Петров и его партнеры в НХЛ не переехали.

Клубная карьера хоккеиста растянулась на 18 сезонов. Петров дебютировал в чемпионате СССР в 1965 году в составе московских «Крыльев Советов». В 1967 году перешел в ЦСКА, где его талант раскрылся в полной мере. Под занавес карьеры Владимир перешел в ленинградский СКА, в котором провел два сезона. За этот период Петров забросил 370 шайб, а его команды провели 728 матчей из которых Владимир сыграл в 585.
Если бы после двух дебютных сезонов в «Крыльях» Владимир Петров перебрался за океан и продолжил играть так же результативно, смог бы выйти на 12-е место в списке снайперов и обойти Люка Робитайла. В 16 сезонах НХЛ было сыграно 1238 туров. При коэффициенте результативности 0,546 Петров мог бы забросить 676 шайб.

Валерий #Харламов

Мог бы забросить в НХЛ: 580 шайб
Список снайперов НХЛ: 20-е место

После серии игр с канадскими профессионалами в сентябре 1972 года Валерий Харламов стал звездой мирового масштаба. В этих играх он был одним из ведущих игроков сборной Советского Союза. В первой усилиями Валерия сборная СССР вышла вперёд (3:2) и закрепила свой успех (4:2). Обе шайбы были заброшены благодаря его индивидуальному мастерству: быстрой обводке и резкому броску. В итоге советские хоккеисты выиграли матч со счётом 7:3. При подведении итогов встречи организаторы признали Харламова лучшим игроком матча в составе сборной СССР.

Техничного игрока мечтали заполучить абсолютно все команды НХЛ, но трансфер так и не состоялся. А в 1981-м выдающийся игрок разбился в автомобильной аварии. К этому моменту Харламов провел 14 сезонов в чемпионате СССР, в которых ЦСКА провели 557 матчей, а Валерий – забил 293 гола. Если бы после дебютного сезона в чебаркульской «Звезде» и 15 игр в составе московских «армейцев» Харламов переехал в НХЛ, вошел бы в снайперскую элиту Лиги. В СССР его результативность была на уровне 0,567 шайб за тур. За то же количество сезонов в НХЛ было сыграно 1024 тура, где Валерий мог бы достичь отметки в 580 шайб. Это больше, чем у Марка Рекки, который занимает 20 место.

Хотя Валерий не переехал за океан, 7 ноября 2005 года его имя было увековечено в Зале хоккейной славы в Торонто. Вместе с Владиславом Третьяком они стали единственными хоккеистами, кто был удостоен этой чести, никогда не играя в НХЛ.

Вячеслав #Старшинов

Мог бы забросить в НХЛ: 508 шайб
Список снайперов НХЛ: 41-е место

Вячеслав Старшинов провел в Суперсерии-1972 всего одну игру, но его заслуги говорят сами за себя: «золото» Олимпиады в Инсбруке и Гренобле и еще семь наград высшей пробы Чемпионатов мира. Клубную карьеру Старшинов начал в 1957 году в московском «Спартаке», в форме которого завершил карьеру в 1979 году. Правда, играл за «народную команду» с двумя небольшими перерывами: Вячеслав пропустил сезон 1973-74, а еще три сезона с 1975 по 1978-й провел в японском «Одзи Иглс», после чего вернулся в состав «красно-белых». В 17 сезонах чемпионата СССР Старшинов забросил 406 шайб.

Теоретически, за океан Вячеслав мог бы перебраться в начале 1960-х. В 1963 году в НХЛ появилось нововведение: лучшие молодые хоккеисты отбирались клубами на драфте. В 1964 году из чемпионата Швеции в New York Rangers перешел швед Ульф Cтернер. К тому моменту Старшинов стал чемпионом СССР-1962, а в 1965 году был признан лучшим нападающим Чемпионата мира. Если бы в 1964 году Старшинов все-таки перешел в НХЛ и продолжил играть и забивать, как в СССР, то в будущих 10 сезонах смог бы наколотить 508 шайб. Результативность игрока была на уровне 0,676 шайб за тур. За то же количество сезонов в НХЛ было сыграно 752 тура. А это значит, что Старшинов мог бы обойти Жана Беливо, занимающего сейчас 41 место списка лучших снайперов.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Репутация: +5376/-20
Re: Клуб любителей хоккея
« Ответ #74 : Февраля 27, 2017, 16:26:19 »
 - Saloma -  слушай ,бро не рассказывай мне историй ,плз . покойные мэтры - это всё конечно заслуженные уважаемые люди .но на МУ ничего никто из них не добился . И не добился бы ни при каких условиях в силу объективаных причин . просто не хватало профпригодности по сравнению с другими . А матом орать это не признак профпригодности . Совершенно не информативный пример .
А по поводу топовых игроков - да у нас топовые игроки есть . Посмотри статистику . Игроки первых пятёрок нхл . чего ещё надо то ?
 и кстати , про клюшки и про всё остальное из союза это твои лирические воспоминания не больше .
сам то играл хоть раз композитной ?



... и добавил:


во всю идёт .много интересного происходит .

... и добавил:

Цитировать
сейчас такой массовости в хоккее нет
   это вообще чушь .
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 16:29:00 от Alex__H+G »