Форум гитаристов

MurderFairy, Надеюсь ты не Кузьмичь,который повышает рейтинг форума Ты же сама понимаешь что большинство тех кто выходит из музыкальной школы дети,это начальное музыкальное образование.Все о чем ты говоришь-слава,деньги,мировое признание Ваев и прочих...это все уже из мира взрослых людей,тех кто переварил и переосмыслил все что накопилось.Как в плане теории-техники,так и в плане отношения-внутренних барьеров,которые могут мешать творить свою музыку.И музыкальная школа не ограничивает,просто кому-то эти знания даються,кому- то нет.Мудрость не в том чтоб схватить познания и убежать,мудрость в том чтоб уметь переосмысливать то,чему тебя учит жизнь.Музыка-это тоже жизнь,в миниатюре.

только 4 вариант

MurderFairy, ну если есть огромное желание..муз. школа никогда не испортит тебя)

Огромное заблуждение. Я очень много случаев наблюдал, когда выпускники муз школ  (по калссу гитары и не только) после выпуска закидывали инстумент куда подальше и на протяжении многих лет вспоминали с содроганием. Их тошнило от этого. Ибо нагрузка иногда большая и не всегда ученику нравится.
Кроме-того, у моего препода была большая текучесть учеников. Приходили дети и подростки, брали несколько уроков, а потом уходили.
Я обратил его внимание на некоторые вещи и посоветовал спрашивать у учеников, что они хотят, чему хотят научиться приходя к нему на занятия. На следующий урок он воспользовался советом, хотя мужик уже в возрасте. И у него все пошло в гору. Оказывается многие учителя мучают своих учеников неинтересным материалам. Делают то, что надо, а не то, что нравится ученику. И перепуганный потенциальный ученик сбегает, приобретая негативный эффект. Такой ученик еще долго в руки инструмент не возьмет.
Так что муз школа может испортить и еще как. Однако, это не значит, что я отрицаю муз школу. Наоборот надо идти. Но надо четко знать, чего ты хочешь. ПОтому что 90 процентов учеников и даже больше, как оказалось на вступительном приеме, поданом с моей руки, сами не знали чего они хотят. Задача преподавателя прояснить мозги ученика, чтобы тот точно осознавал свое стремление.

Помню, как я начинал учиться сам... Меня не интересовала тогда техника игры. К черту технику, сказал я. Меня интересовало куда пальцы стваить. Как идет музыка. Смысл в технике, если ты не знаешь что делать? А вот если знаешь что и как, только и остается что отрабатывать правильно технику. Поэтому изначально я на первое место поставил теорию. Зачем набивать себе лишние шишки? Подумаешь, ну играешь ты ПШ офигенно на одной струне. Ну а дальше что? Где музыка?. Вот тут и приходит на помошь теория и понимание процесса.

Вот тут в соседней теме спросили, почему бенды на электро делаются легче. И когда рассуждали, наткнулись на один фактор, на который я раньше и не обращал внимания. Но проанализировав ситуацию, понял что к чему. А зная заранее такие моменты, можно оградить себя заранее от множества глупых и грубых ошибок.

... и добавил:

насчет техники...

во-первых, в становлении каждого музыканта есть логический путь, как взросление ребенка
к взрослому человеку.

ребенок, родившись, только со временем начинает ходить, говорить, мыслить,
и в конце концов его отдают в школу, где он начинает учится уже не разговорной речи,
а литературной; учится считать согласно таблице умножения, и.т.д.

какая здесь параллель с музыкантом-инструменталистом?
первое.  надо уметь работать с инструментом (учимся ходить)
второе.  надо уметь работать с музыкой (учимся говорить)
третье.   надо осмысливать первые два шага (учимся мыслить)
четвертое. надо учится литературной речи, таблице умножения, и.т.д. - изучаем теорию,
сольфеджио и.т.п. вещи.   
 

Немного корявая аналогия. В этом надо учесть, что музыке человек начинает учиться уже при уме. Поэтому конструкция, я сначала научусь дергать струну, потом заиграю, а потом начну учить теорию немного несостоятельна. Точнее она громоздка и неудобна. Потеря времени.
Если бы я с детсва не был приучен учиться сам (обстоятельствами), то я до сих пор бы тщетно искал бы учителя по русской семиструнной гитаре. Ограничения только одни. Время, потраченное на черчение диаграмм и вычисления для построения упражнений и занятий. Я сам себе справочники делаю. За все время я не воспользовался практически ни одним сборником аккордов, мне никто их не показывал, а знаю о их строении я больше, чем кто-либо. Однако из за наплевательского отношения немного забываю. Но рассчитать всегда могу. Лист бумаги, ручку и вперед.

MurderFairy, полнейшая чушь... музыка внутри тебя... преподаватели ни при чем вообще, не за чем валить на кого-то.

ПОЙ!

... и добавил:

Училась я в муз. школе (пианино мать его) поэтому и говорю. Теперь даже подходить к нему не хочу,и уже объяснила почему.  Очень мало потом продолжают делать что-то дельное на самом деле, большинство так и продолжают искать "правильных" заскриптованных советов, потому что сами кроме бесполезной теории и исполнительства так ничему и не научились. Два пути - либо ты бард-Лютик, либо просто ковыряльщик-скрипт.
Нееее ну канеш ты можешь знать сольфеджио, упражнения всякие, но это не суть абсолютно - это рано или поздно просто ограничивает.

ВОТ-ВОТ-ВОТ, О ЧЕМ Я ГОВОРЮ! У меня был знакомый вилоончелист. более 7 лет обучения. По нотам играет, на память играет великолепно. А когда захотели поджемовать поимпровизировать произошел потный капут. Мы с типом на гитарах оба не учившиеся нигде свободно вместе играли (он ритм, я соло) и не сбивались. тип еще и пел. А вилоончелист не смог. Я его спросил, почему это произошло. Он сказал, что конечно у них был предмет "импровизация", но как-то не вышло. Мне пришлось ему для виолончели чертить диаграмму. хотя я виолончель впервые видел рядом. Начертил, попробовал объяснить... Он попробовал сыграть и несколько раз лажанул. На что ответил, что не привык к таким формам. Он просто машинка для воспроизведения оказался.

с тобой все понятно...

... и добавил:

я еще не знаком ни с одним человеком, чей талант ограничивала теория...
MurderFairy а тебе просто в лом было заниматься...не нада на кого-то сваливать свои проблеммы

Эээх... Ты надеюсь всю муз школу прошел? Тут говорится не просто о теории... А о подходе обучения. Мне в музыкальном училище попробовали сломать руки и все мое представление о творчестве, превратить меня в робота. Я взял и бросил. Надо будет аттестат муз школы забрать.. а то уже лет 8 валяется там.

Krage, Старик,ты обобщаешь несопоставимые вещи.Есть ученик,которому пофиг на то что там есть какая-то теория,он услышал КАК можно играть и хочет так-же.Есть преподаватель,который понимает что без этой теории и "загрузок мозгов" дело дальше трьох аккордов не продвинеться.Все,дальше если у ученика есть мозги он будет внимать каждому слову учителя и прилежно выполнять домашние задания,постигая начальные уровни музыкальности.Иногда ученик не хочет учиться-с этим ничего не поделаешь.Иногда преподаватель не хочет учить-необходимо менять преподавателя.Лично мне пришлось сменить двух,пока я не нашел того,который бы мне действительно помогал.

Все зависит от места в котором живешь и соответственно от расположения школы. В Норвегии чувак Ketil учил играть Morbid Angel своих учеников, у нас - это советские песенки. И вообще подход изначально не правильный. И почему то у всех школяров столько пафоса после того как выйдут, Да я в Музыкалке учился нах... гаммы могешь?  все кароч, я своё мнение сказала  

Один раз пошел на концерт одной девушки гитаристки. Она была левшой. Малая сцена филармонии. Я же как человек, которому интересна и важна любая информация, сидел и впитывал все что слышал и видел. Неудивительно, что в зале 80 процентов слушателей были учащиеся музыкального училища, консервы и кулька.
Лично мне исполнение понравилось. Но я сидел и полконцерта слушал вокруг себя разговоры о том, что она хреново тремоло сыграла, там залажала, там не так сделала, что динамики нет и т.д и т.п. Причем большинство с концерта из зала выходили с высокоподнятыми головами и кислыми минами (и видно с большим ЧСВ). Видимо из всего зала рад был только я. Потому что девушка действительно играла достойно. Остальные же пришли, чтобы скурпулезно выискивать нюансы и малейшие микроскопические ошибки потому что это им привили в училище. Типа хочешь хорошо сыграть, обращай внимание на каждую мелоч.
Тогда я понял, что это бедные люди, ибо разучились радоваться. Это уже не искусство. Это жесткая, некрасивая машина. И среди техников выпущеных училищами много снобов. Хотя некоторые преподы ломают это в консервах. Ибо в музыке должна быть душа. Но и после консервы столько снобов, что фиг поймешь. Однако их ломает одно. Или отсутствие работы или участие в оркестре. А в оркестре от тебя ничего не зависит. Там главный дирижер. И никакой самодеятельности.

Кто-то мне хочет возразить?