Голосование

Что вы выбираете?

За МШ
Против МШ
Пашкет - лучший
Рок-лицей Краге

Автор Тема: Муз-школа - за и против  (Прочитано 5027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #45 : Июля 15, 2009, 18:14:51 »
Krage, Я хочу возразить.Ты хочешь сказать что без скурпулезного подхода,без постоянного сложнейшего анализа того что и как ты играешь ты сможешь стать мегамузыкантищем.Это не так.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #46 : Июля 15, 2009, 18:15:11 »
MurderFairy, назови известного гитариста моложе 50, который не учился в муз. заведении?

Как же. А Пашкет!!!!!!! :crazy:

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #47 : Июля 15, 2009, 18:15:24 »
Krage,
Всё верно. Есть такой знакомый. Ему настолько хорошо теория далась, что возомнил себя гением, а остальных идиотами, да до такой степени, что бросил после второго курса отличное музучилище. Мол я и так супер. Сам-же сволочь дробь по человечески сыграть не может, потому-что нихрена ни ей ни звуком не проникается.

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #48 : Июля 15, 2009, 18:18:09 »
MurderFairy, та и ваще сестричка..вот год назад я б с тобой еще и как согласился...а сейчас занимаясь только почти одной теорией..я вот и решил пойти в музыкалку(ну или бы к преподу..но хочу еще и сольфеджио знать....вот так воть..)
так что как я писал..если мне будут вправить - потому-что это надо..и потому-что это система..я не собираюсь так заниматься...
Цитировать
Кто-то мне хочет возразить?
дело в том..что если такой человек там учиться..и ведет себя как деловой музыкант..который посмотреть и сказать фе..то я такому не собираюсь учится..в музыке главное душа(та же музыка)...вот только в музыкалке..могут тебе помочь еще выразить себя и показать(это если препод хороший человек..а не по сис. какой-то работает...)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #49 : Июля 15, 2009, 18:18:35 »
MurderFairy, вкусы ведь у всех разные..вот некоторые их даже лучшими в мире признали..а ты не признаешь)
если бы они играли блек...с диким гроулом..тогда б признала? ;D
почему-то последнее время, когда читаю ГП - в большенстве случаев не нахожу слов, нахожу только смайлик
 :pozor:
По моему вы не поняли о чем говорит MurderFairy,
При чем тут гроул или еще что? Как раз мне почему-то кажется, что музыка ее не страшит, а вот система преподавания сделала свое пакостное дело.
У вас просто взаимонепонимание. Кто об Иване, а кто об Краге :crazy:

... и добавил:

SunMan, да будешь играть то что тебе нравица, делай как я и тебе понравицццца, говорит он  :crazy: Эх, ладно ... это бесконечно)) Даже Джордж Коллиа сделал свой ДВД по технике, куда катится мир...

metr333, ушла мыть полы  :crazy:
Ниче.. скоро я выпущу свою видеошколу и шокирую всех своим подходом. Это будет БУМ. Большой БАРАБУМ! :crazy: :krage: Все задроты поперхнутся

... и добавил:

блин..надо было сделать голосование с 2мя выборами....:) так бы я выбрал еще и лицей Краге  :crazy:
Зря сразу мой лицей не выбрал  :crazy: Моя школа нестандартна. И тем и интересна
« Последнее редактирование: Июля 15, 2009, 18:22:22 от Krage »

Оффлайн metr333

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +758/-94
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #50 : Июля 15, 2009, 18:22:22 »
шош там будет?

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #51 : Июля 15, 2009, 18:24:57 »
только 4 вариант
Спасибо 8)

... и добавил:

Krage, да..тут согласен..но смотри..как же и говорят ребенка отдать.. в музыкалку..то я б сам сам сбежал тогда..если б как говорили родители туда б пихнули..а сейчас вот я сам по-своему желанию хочу пойти..(и когда есть такое желание..то думаю фиг испортят.)
Запросто могут испортить. У меня есь подобный опыт. И не один. Человек просто начинает отзываься о преподе как о каком-то козле. Хотя наполовину в этом виноват не препод. Немного непрофессионализма в педагогическом мастерстве и, несмотря на то, что он великолепный музыкант, ученики от него бегут.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2009, 18:28:38 от Krage »

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1904/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #52 : Июля 15, 2009, 18:30:24 »
MurderFairy, Надеюсь ты не Кузьмичь,который повышает рейтинг форума ;D

Чуть что, чуть тока толльская тема, так сразу Кузьмич !!!  :smileytroll:

Оффлайн MurderFairy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-3
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #53 : Июля 15, 2009, 18:31:38 »
DIHOST,  ага ты мне еще про талант расскажи!!! Музыкант от бога или сатаны! В Мш человеку даже не предоставляется часов на композицию(ооооочень редко я слышала о таком предмете), свои сочинения никого не волнуют, ну нафига вообще тогда идти учиться, если самый важный вопрос не затрагивается (для желающих консультаций "знатаков"). Да и если затронется, то что могут сказать эти люди о ТВОЕЙ музыке..
В общем все это можно сделать самому, причем безопасно и спокайно, и индивидуальность будет на месте  :crazy:

SunMan, Ты так помог другу что у него аж голова заболела от нот! Герой !!  :crazy: подарю тебе звезду-стикер как-нибудь!
Да че твоё сольфеджио? Ну писали мы диктанты на слух и что? У мальчика как не было слуха, так оно ему и не прибавило его и чувство ритма осталось далеко позади! Пели октавки и определяли секунды, примы, кварты - ну и что с ними делать?



Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #54 : Июля 15, 2009, 18:34:39 »
Перефразирую известное - Учиться никогда не вредно, но иногда бесполезно.
Вероятно афтар не очень понимает суть своей претензии. Музыкальная школа не сделает из человека композитора или практикующего музыканта, для этого задатки нужны(фантазия/желание). Если это есть, то скорее это поможет человеку. У меня куча знакомых закончивших музыкальные школы и училища, и не играющих. Есть такие, что преподают, но за пределами учебного заведения ни ноты не сыграют и не прочитают. То что у них и рука не дёрнулась что-либо сочинить это я уже молчу. Но это дело в самих людях, а не в школе.

У самого сестра закончила на отлично муз.школу. 7 лет фоно и три года классической гитары. Сейчас учится на юриста и музыкальные инструменты ей до фонаря. Попросил как-то сыграть мне на гитаре и испытал лёгкий шок - она взяла инструмент и ноты! Говорю, а без этого никак? Никак говорит. То есть там в голове музыки даже нет я так понимаю. Подобрать что-то тоже сомнительно. В общем я экспроприировал у неё инструмент и был таков.

Дело в голове человека, а муз.школа это приложение.
 8)
Поцитирую, ибо понравилось сказанное

Оффлайн MurderFairy Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +3/-3
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #55 : Июля 15, 2009, 18:41:29 »
Krage, не всегда воспринимают муз.школу как приложение... Да и ничего она не даст! Когда человек подходит к ней осознанно, то в принципе уже и сам все знает, а не осознанно - не имеет смысла...

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #56 : Июля 15, 2009, 18:42:47 »
Krage, Старик,ты обобщаешь несопоставимые вещи.Есть ученик,которому пофиг на то что там есть какая-то теория,он услышал КАК можно играть и хочет так-же.Есть преподаватель,который понимает что без этой теории и "загрузок мозгов" дело дальше трьох аккордов не продвинеться.Все,дальше если у ученика есть мозги он будет внимать каждому слову учителя и прилежно выполнять домашние задания,постигая начальные уровни музыкальности.Иногда ученик не хочет учиться-с этим ничего не поделаешь.Иногда преподаватель не хочет учить-необходимо менять преподавателя.Лично мне пришлось сменить двух,пока я не нашел того,который бы мне действительно помогал.
Я таких не учу. Почему? Да потому что мне влом тратить свое время на такие вещи, если я могу это объяснить за 5 минут. Вместо того, чтобы показывать на пальцах каждую песню, я лучше человеку покажу принцип. Человек сам потом сможет свободно владеть этими приемами и играть то, что ему нравится. Моя задача научить играть, а не делать ему сборник песен. Это практически оскорбление преподавательского мастерства. Чтож я такой за преподаватель, если не могу донести до ученика смысл? Я не буду заниматься с учеником, который упирается как осел. Показать как играть демобилизацию сектора газа может любой другой. Моя задача в другом. Для меня такой ученик все равно, что физика ядерщика с нобелевской премией попросить подметать дворы в спальном районе. Оскорбление заслуг. Хочешь сыграть то что услышал? Иди к Васе из соседнего подьезда, который лабает на бобруйской акустике. Я же занимаюсь другим. Мне будет жалко, если за всю свою деятельность я не оставлю ярких учеников, которые потом скажут "Нас учил Крэйг!".
Тьфу.

... и добавил:

Krage, Я хочу возразить.Ты хочешь сказать что без скурпулезного подхода,без постоянного сложнейшего анализа того что и как ты играешь ты сможешь стать мегамузыкантищем.Это не так.
Хм... я однобоко не говорю. Скурпулезный подход может и нужен, но знаешь, есть такие люди, которых называют ПЕДАНТАМИ. И их многие не любят. Факт в том, что ограничивают людей в некоторых вещах. Из музыкантов делают педантов. им ничего не нравится, они разучиваются радоваться, удивляься. А ведь это черты творческого человека. Какой же мегамузыкант из педанта? Разве мой музыкальный центр мегамузыкант? Нет... Мегамузыкантом становится тот, кто вкладывает душу.

Возьмем Высоцкого. Он не очень играл на гитаре. Так себе. Но он был великолепным поэтом, если не сказать великим. И не смотря на то, что играл он на уровне простейшего барда, он признан довольно великим.
Возмем Пако де Лусию. Он не знал нот. Он постоянно до сих пор играет грязно.
Группа Ганс ен Розес признана изначально как группа играющая грязный рок.
Карлос Сантана. Подобная ситуация с нотами, грубостью в музыке, зато как выразительно.
Возьмем теперь Баскова. Он поет чисто академически. И можно ли его поставить в ряд с вышеперечисленными? С тем же Высоцким, который хрепел, коверкал слова, гримасничал и форсировал голос?

Еще примеры? Я думаю, что и без меня можно найти много таких примеров.
А почему? Да потому что искусство это РУЧНАЯ РАБОТА! Каждая вещь уникальна. Тот же Леонардо да Винчи писал немного своевольно. Его работы стоят миллионы долларов. А вот гравюры, копии, созданные машинами, обезличенные не стоят и ста долларов.
А простые исполнители, выпущенные консервами и есть эта машина. И ты хочешь сказать, что они станут мегаизвестными музыкантами со своим скурпулезным подходом?

... и добавил:

MurderFairy, та и ваще сестричка..вот год назад я б с тобой еще и как согласился...а сейчас занимаясь только почти одной теорией..я вот и решил пойти в музыкалку(ну или бы к преподу..но хочу еще и сольфеджио знать....вот так воть..)
так что как я писал..если мне будут вправить - потому-что это надо..и потому-что это система..я не собираюсь так заниматься...дело в том..что если такой человек там учиться..и ведет себя как деловой музыкант..который посмотреть и сказать фе..то я такому не собираюсь учится..в музыке главное душа(та же музыка)...вот только в музыкалке..могут тебе помочь еще выразить себя и показать(это если препод хороший человек..а не по сис. какой-то работает...)
В том то и дело, что я не видел таких МШ. В основном все работают по давно написанному плану. Им плевать что ты  там хочешь сочинять. Никто тебе твой талант не будет там раскрывать. Это заблуждение. В графике что написано, то и будет тебе дано. Написано что сегодня гречка, жри гречку. И никого не волнует, что тебе не нравится гречка или у тебя на нее аллергия. Не сожрал гречку, получи неуд!

... и добавил:

Однако, подходить к муз школе надо с трезвым разумом. Там тебе могут действительно дать основы, научить стандартам. Это не значит, что ты сам не должен развиваться.
Вот мне не нравится как учат, но я все равно пойду, так как нигде больше я не узнаю стандартов. А без стандартов тебя никто никуда не примет. Как говорится, "без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек"

... и добавил:

шош там будет?
Ооо. шож там бууудет... а многа че там буудет.. Я пока тут ваял посты, уже и забыл что там будет :)
Короче, как сделаю, на ютуб кину несколько спецроликов о школе. По ним люди смогут составить впечатление о школе

... и добавил:

Krage, не всегда воспринимают муз.школу как приложение... Да и ничего она не даст! Когда человек подходит к ней осознанно, то в принципе уже и сам все знает, а не осознанно - не имеет смысла...
Почти соглашусь. Точнее не знает, а осознает.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2009, 19:08:22 от Krage »

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: +351/-2
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #57 : Июля 15, 2009, 19:11:11 »
MurderFairy, м..а ты получается хочешь быть технарем?ггг)ну давай..вот тебе упражнение
1234 по всему гриф..пока 300 64 не научишься ты гадость..иди учись..и вообще дай хотя бы 1 произведение которое ты сейчас написала играя на гитаре)мне интересна твоя душа)и её в данном случае ты можешь показать игрой на гитаре)так что дерзай...показывай)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #58 : Июля 15, 2009, 19:15:51 »
Чуть что, чуть тока толльская тема, так сразу Кузьмич !!!  :smileytroll:
Всё-всё.Шутю я  :)

... и добавил:

Кузьмичь,все тебя любят.
« Последнее редактирование: Июля 15, 2009, 19:19:39 от Page Hendrix »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +1195/-65
  • Зарегистрированный
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #59 : Июля 15, 2009, 19:29:25 »
интересно, а кто еще проголосовал за Пашкетта кроме него самого? :)