Голосование

Что вы выбираете?

За МШ
Против МШ
Пашкет - лучший
Рок-лицей Краге

Автор Тема: Муз-школа - за и против  (Прочитано 5001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #90 : Июля 16, 2009, 22:34:41 »
Taps,По порядку:1Нормально,если играешь хорошо,приглашали все по той же причине.Везде тотальный недостаток хороших показательных учеников,абсолютно в любом заведении.
2.Идеальной системы,которая бы давала всем максимальное образование в природе не существует,иначе бы отпала потребность в министерствах и прочих высших инстанциях по вопросам образования.Музыка как и ВУЗы-не для всех.
Все,дальше читать твои изречения посчитал неинтересным.
3.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #91 : Июля 16, 2009, 23:28:16 »
Я так пытался ездить в свой переехавший авто-кроссовый клуб в начале 90-х, но потом плюнул - просто нереально...
Не.. просто в другой конец города надо было.
в музучилище учились? если да, то у меня после окончания муз школы мог бы быть такой же расклад, только 15 минут до вокзала, 1,5 часа на электричку, ну и минут 15 до училища  :crazy: обратно так же...
В муз училище не учился. но пробовал..  А то что я описал, это я в бурсе и параллельно в школе.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #92 : Июля 17, 2009, 09:54:17 »
Taps,По порядку:1Нормально,если играешь хорошо,приглашали все по той же причине.Везде тотальный недостаток хороших показательных учеников,абсолютно в любом заведении.
Выставлять выпускника под видом ученика это мошейничество. Еще лучше приглашать тех кто пошел учиться у училище чтоб они соревновались с учениками муз. школ.
То что "Везде тотальный недостаток хороших показательных учеников" говорит об уровне системы образования.

Я вообще не понимаю радости от выступления на конкурсах. Был разок в нашем муз. училище зрителем на конкурсе.
В зале сидят участники конкурса, их преподы, мамы и бабушки.
Когда кто-то выступает его препод мама и бабушка переживают за него, его конкуренты только и мечтают чтоб выступающий облажался, те кто будут выступать в других каткегориях сидят настраиваются на свое выступление и вообще не замечают кто на сцене. Атмосфера просто гадкая.
Единственное ради чего стоит там выступать, это ради бумажки, которая поможет потом при поступлени в следующие учебное заведение.

Чтобы там не говорили защитники муз.школ, но система погаждающая таких как автор топика, каторая не может написать слоло "пианино" не добавив "мать его", пророчна. И таких выпускников муз. школ не один и не два.
Причем про автора топика нельзя сказать что музыка не для нее раз она взялась играть на гитаре.
 

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +375/-107
  • быдло котэ...
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #93 : Июля 17, 2009, 09:57:54 »
Я категорически протифф!

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #94 : Июля 17, 2009, 11:51:22 »
БЛА БЛА БЛА
...каторая не может написать слоло "пианино" не добавив "мать его", пророчна. И таких выпускников муз. школ не один и не два.
Причем про автора топика нельзя сказать что музыка не для нее раз она взялась играть на гитаре.
Улыбнуло.
Ну а по существу-кроме подкупленного(ну конечно ;))жюри и мам-бабушек в зале еще иногда сидят приглашенные гости(чаще музыканты),просто слушатели,которые с удовольствием тебя послушают без задней мысли(как бы двузначно это не прозвучало).Да и сами участники далеко не прицветочки и реально оценивают твой уровень,это же не бокс,где ты должен ВСЕХ уделать коронным апперкотом-)Если этот уровень присутствует,то дураком себя(я не про тебя лично)ты никогда чувстсвовать не будешь.Адреналин от подобных конкурсов прет нехилый.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #95 : Июля 17, 2009, 12:27:12 »
Page Hendrix, вот такой вопрос за время обучения в школе Вы сколько раз играли не для преподов, мам-бабушек и других музыкантов, а для обычных слушателей?

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #96 : Июля 17, 2009, 12:33:54 »
Taps, И не упомнить.Я и сейчас играю,но во первых-это не классическая гитара,во вторых-я там играю не сам.А с классикой последний раз выступал на концерте в своем универе зимой этого года.Да,если пробью видео от-туда,может выложу.

... и добавил:

А за время обучения тем-более не помню,это давненько было-три года как закончил.Всеукраинских конкурсов дофига,международных штуки три в год стабильно отыгрывал.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2009, 12:35:49 от Page Hendrix »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #97 : Июля 17, 2009, 13:36:25 »
Конкурсы это все понятно. И концерт который вы в универе иргаете это здорово.

Мне интересно были ли концерты (не конкурсы) организованные муз. школой или от муз. школы для не музыкантов. В ДК каком-нибудь или в парке в зеленом театре или хотя бы для обычных школьников в обычной школе.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #98 : Июля 17, 2009, 13:52:43 »
Taps, Это же музшкола,какие концерты от нее можно ожидать?Или мне директор от хорошей жизни звонил,предлагая сыграть?Не пойми неправильно,это не означает что если есть недостаток в адекватных начинающих,то все можно свалить на систему образования и музыкальные школы в частности.Каждый год в первый клас приходят сотни(у нас небольшая школа,хоть и в центре Киева),из сотен остаються на второй год десятки при всей щадящей системе оценивания.Никого за низачеты по моей памяти ни разу не выгнали,хоть и были олухи,которые протирали штаны в том богоугодном заведении ни пойми для чего.Школа не обязана подобным заниматься,все концерты только внутри самой школы,собственно часто многие из поступающих или их родители приходили на эти небольшие концерты,чтоб оценить как могут научить.Для консерваторий подобные мероприятия более важны,там и организация выше уровнем,соответственно и отдельные помещения для концертов.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #99 : Июля 17, 2009, 14:24:15 »
Taps, Это же музшкола,какие концерты от нее можно ожидать?
Учатся в музшколе 5-7 лет в зависимости от инструмента.  Ну возьмем 5 лет. Неужели дети проучившись 4-5 пять лет не могут сделать по одному два номера, чтоб получить полноценный концерт? Да могут конечно.
Это и для детей хорошой опыт на сцене. (согласись, что ощущения и отдача от зала на конкурсе и на выступлении в уневере разная. не будем даже спорить где лучше где хуже, энергетика залов просто разная).
И слушателям это в радость.
Но такие концерты не нужны системе. Зачем тратить время на них когда нужно к конкурсам готовиться.
Система получается замкнута сама на себя. А это всегда приводит в вырождению.
Забывается самое главное музыка должна быть для слушателя. Тогда и стимул заниматься будет, когда знаешь что в любой момент приепод может сказать "так завтрва играем там-то, там-то. с тебя три номера". А когда этих концертов нет, то большенство ходит в муз. школу не понимая зачем их родители туда отправили.

За 5 лет группы, где все начинают с нуля, если группа не расподается, практически всегда имеют программу с которой можно выступать.
А тут преподы проффи не могут подготовить учеников для концерта и это считается нормально.

Вообще-то можно долго спорить на тему хороша существующая система муз. школ или нет,  но согласитесь, если школе, у которой десятки ученоков последнего и предпоследнего года обучения, директору приходится звать выпускников по тому, что него выставить на конкурс, то что-то не так в такой системе.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #100 : Июля 17, 2009, 14:41:33 »
Taps, Я уже говорил,что скорее что-то не так с учениками.Не все так плохо,ну позвал он меня по старой памяти,зная что мне можно доверять в отношении подготовки,при том конкурс предполагал возможность выступления любых гитаристов,любого возраста.Просто лишний раз засветить номер моей любимой школы,когда спросят где учился,,никогда не лишне и весьма приятно  :) Конкурсы и концерты и есть тем показателем-чему научат за пять лет.Для кого это важнее?Конечно для поступающих и тех кто платит из своего кошелька за обучение.Вот для них,ну если не считать что в первую очередь для самих выступающих,подобные концерты и предназначены.Все,музшкола-это начальное образование,консерва тоже не из каждого делает вменяемого музыканта и у меня были тому наочные подтверждения.Кому-то хватает музыкалки и самообразования,кому-то необходимо больше для достижения результатов.Все только в персональном личном подходе.Нет общей системы или как бы вы ее не назвали,основные занятия проходят в тесном контакте ученик-преподаватель.Вот преподаватель по основной специальности и являеться тем проводником в мир музыки.Если у кого-то негативный опыт общения с преподами-это лично его мнение,я тоже далеко не сразу нашел тех людей,которые действительно могли чему-то научить.

Оффлайн Gibander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +185/-2
  • Стратомастеровой
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #101 : Июля 17, 2009, 14:42:41 »
Page Hendrix, согласен

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #102 : Июля 17, 2009, 14:53:07 »
Конкурсы это все понятно. И концерт который вы в универе иргаете это здорово.

Мне интересно были ли концерты (не конкурсы) организованные муз. школой или от муз. школы для не музыкантов. В ДК каком-нибудь или в парке в зеленом театре или хотя бы для обычных школьников в обычной школе.
у меня были, но не совсем концерты, а именно, что выступления ради слушателей, 1 раз не помню как называлось, но в зале другой муз школы, были приглашенные, и еще несколько раз в более маленьких помещения, точно помню в доме-музее Ярошенко еще играл :).
По поводу конкурсов. Ни кто в них не заставляет участвовать. Не нравится - не участвуй. А пользы от конкурсов не мало. Во-первых, готовясь к нему, оттачивается мастерство владения инструментом. Во вторых, развивается способность выступать перед публикой, а если учесть, что по-мимо обычных зрителей сидят еще и не обычные, то развивается способность играть во время стресса? разве плохо? После таких испытаний, просто выступить перед публикой становится не страшно.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #103 : Июля 17, 2009, 15:07:48 »
Проще всего все свалить на детей.
Если Человек отучившить пять лет не может сыграть несколько номеров и забрасывает инструмент на всегда, значит это брак работы системы. Будь такая система на самоокупаемости а не на дотациях госсударства разорилась бы нафиг.
я тоже далеко не сразу нашел тех людей,которые действительно могли чему-то научить.
Представть, что будет когда следующему поколению будут приподавать ученики тех, от обучения у которых ты отказался.

у меня были, но не совсем концерты, а именно, что выступления ради слушателей, 1 раз не помню как называлось, но в зале другой муз школы, были приглашенные, и еще несколько раз в более маленьких помещения, точно помню в доме-музее Ярошенко еще играл :).
По поводу конкурсов. Ни кто в них не заставляет участвовать. Не нравится - не участвуй. А пользы от конкурсов не мало. Во-первых, готовясь к нему, оттачивается мастерство владения инструментом. Во вторых, развивается способность выступать перед публикой, а если учесть, что по-мимо обычных зрителей сидят еще и не обычные, то развивается способность играть во время стресса? разве плохо? После таких испытаний, просто выступить перед публикой становится не страшно.
ТОгда почему же просьба сыграй что нибудь для тебя из серии самых нелюбых вопросов?

Оффлайн @Ilya@

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +4338/-464
    • Вконтакте
Re: Муз-школа - за и против
« Ответ #104 : Июля 17, 2009, 15:35:36 »
да потому что это хуже чем академику какому-нибудь играть. А тому, кто задает такие вопросы, обычно мурку подавай, либо какую-нибудь убойную песенку из шансона.. Я играл на классике довольно долго, соответственно репертуар мой был классический (ну почти классический, думаю Цыганочка всем знакома, но есть он с небольшими выкрутасами). Девченкам классика нравится, да и то не всем.
В аримии со всей роты, нравилась классическая музыка (но гитара бобровская :7: ) только единицам, кто ее с удовольствием слушал. А те, кто просили сыграть без интереса к музыке, просили что бы сыграл, только для того, что бы убедиться, что я действительно умею играть, и после этого гитара переходила к другому человеку, кто знал пару блатных аккордов. В принципе всему свое место..
Теперь ближе к заданному вопросу. Такой вопрос в мой адрес часто звучит, когда я иду домой или из дому с гитарой за спиной. Видишь сидит где-то кучка подростков, ну и кто-нибудь из них начинает просить что-нибудь сыграть. Знаете ли, я иду ни кого не трогаю, и просто ради такой прихоти неизвестно кого играть, мне мягко говоря не хочется, как не хочется и объяснять, что у меня за спиной не акустика (хотя можно было бы предположить по толщине чехла, что не акустика). Ну скажешь, что у тебя электрогитара. Следующая фраза будет прям очень веселая и задорная, по мнению автора уж очень удачная шутка: это тип та, которую в розетку включают? ..
Да и вообще, играть по просьбе, когда у тебя голова занята чем-то другим, не интересно и игра прозвучит посредственно. Нафик мне душу вкладывать, когда я этого не хочу? Другое дело, конечно, когда есть желание играть, ты играешь,  просять сыграть что-нибудь еще и ты играешь, играешь... , но опять же, если есть интерес того, кто попросил к тому, что ты играешь. Если нет, зачем играть?

... и добавил:

вернусь тему про кучки подростков.
когда еще ходил в муз школу, часто на улице подходили, типа сыграй че нибудь? (с какой стати?  >:( ), или "дай че я сыграю".. Ну нафик такое счастье и такие слушатели.
Taps, Интересна ваша реакция ;)

... и добавил:

сорри, если немного несвязно написал.. Недавно проснулся, как-то тяжело мысль держать
« Последнее редактирование: Июля 17, 2009, 15:40:12 от @Ilya@ »