Автор Тема: Налог на роскошь  (Прочитано 4613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrey1636

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
Re: Налог на роскошь
« Ответ #75 : Июля 23, 2012, 17:27:31 »
Как всегда "умная" тема превращается в жуткий срач. Обожаю оффтоп ГП :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налог на роскошь
« Ответ #76 : Июля 23, 2012, 17:48:41 »
Ах да, такие-сякие богатеи - пьют кровушку рабочего люда, сами целыми днями лежат на перинах, пьют чай с кренделями!!!!

Ну, тащемта да. Не, на перинах не лежат. Больше по Сейшелам. Когда в МСК приезжают, то "пашут", конечно. То есть, с утра до ночи с трубкой в ухе ведут "деловые переговоры". Но богатство их, в-основном на невыплаченной з/п и налогах. Нае№ос, короче.

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: Налог на роскошь
« Ответ #77 : Июля 24, 2012, 05:44:48 »
Расскажу немного о работе геодезиста, поскольку сам геодезист :) На моем предпоследнем месте работы было так - небольшая фирма, уклоняющаяся от налогов :) Зарплата обещается "сдельная". То есть сидишь в офисе, твой оклад, чуть превышающий МРОТ, капает... Появляется объект, все радостно хлопают в ладоши, начинается работа. Тебе с улыбкой на лице объявляют - "Ну что, объект стоимостью 1 млн, ваши 10 процентов - 100 тыщ, неплохо, а? Работы там на неделю! Ух, везет же вам, геодезистам!" Да, работы на неделю, плюс неделя на обработку данных съемки. Ок, сделали. Приходим к директору, спрашиваем наши деньги... "Ну, ребята, мы ведь объект-то еще не сдали заказчику! Еще экспертиза должна быть, плюс аванс мы потратили, чтобы вас в командировку отправить..." Не буду вдаваться в детали, но всякими "нюансами" и проволочками ситуация сводится к тому, что все эти твои 100 тысяч, которые ты за "неделю" заработал, ты видишь только на расчетке. А на деле эта выплата растягивается на три-четыре месяца, да минус затраты на командировку - в итоге денег не ощущаешь, серьёзно.
А на последнем месте работы на собеседовании в проектном институте мне сказали - зарплата 50 тысяч, складывается из оклада и премии. Ну и не надо пояснять, что премия - это инструмент регулирования работы всего отдела. Редко когда её не урезают.
Хорошо работается на "себя", но регулярных денег очень сложно добиться (сейчас я именно это и пытаюсь делать), и на Севере, но опять же, в очень немногих случаях. Такие места не афишируются, и предлагаются только "своим". Ну и работать надо вахтой, 2 месяца, к примеру, на месяц отдыха.
Да, кстати, еще распространен такой вариант на Севере, когда нанимают геодезистов на "хорошую" зарплату, первую вахту он "должен оплатить проезд сам" и зарплату получит сокращенную, чувак честно работает месяц-два, потом перед выездом на следующую вахту ему объявляют, что по результатам испытательного срока он не принимается на постоянную работу, и на его место принимают другого хомячка. И так строят целые объекты в течении года, благо, желающих работать на Севере пруд пруди, особенно среди жителей Украины и Белоруссии.

... и добавил:

Miguel Gonsalez, все верно

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Налог на роскошь
« Ответ #78 : Июля 24, 2012, 06:10:45 »
Ну понятно, "сидеть на окладе" хорошем все хотят. За премии нужно поработать! Кстати, так всеми ненавидимые менеджеры по продажам вообще основной доход имеют только с премии как с процента от продаж - оклад у них минимальный . Вот где по-настоящему честно - сколько наработал, столько и получил.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 06:12:58 от GrimGOR »

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: Налог на роскошь
« Ответ #79 : Июля 24, 2012, 06:17:59 »
GrimGOR, возможно, но я неслучайно написал "инструмент регулирования работы всего отдела". В идеале долно быть так - сделал работу хорошо, получил премию. А там не так: отдел из 10 геодезистов и 10 геологов составил отчет по инженерным изысканиям, экспертиза выставила пару замечаний, скажем по описанию геологических пород (вообще замечания выставляются в подавляющем большинстве случаев, так как это показатель работы эксперта и "диалога" по объекту). На что руководством принимается решение в этом месяце снизить премию. И неважно, в какой ты группе - геологов или геодезистов - ты в этом месяце снова в пролете с премией... Скажу честно, я добросовестно поработал там 4 месяца, и решил уйти, потому что не хочу получать (вернее, недополучать :) ) за чужие ошибки.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Налог на роскошь
« Ответ #80 : Июля 24, 2012, 06:41:08 »
Ну так это проблема не севера, юга, или еще чего-то. Плохие руководители или просто плохие люди встречаются где угодно, хорошую работу и хороший коллектив нужно искать ВЕЗДЕ, независимо даже от страны! А в болоте хороший специалист не должен и не будет барахтаться. Мы уже начинаем какие-то прописные истины обсуждать...

Оффлайн viper.tyumen

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1207
    • Iceberg Theory на Last.fm
Re: Налог на роскошь
« Ответ #81 : Июля 24, 2012, 07:16:42 »
Верно, это проблема не какой-то конкретной профессии

Онлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23638
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Налог на роскошь
« Ответ #82 : Июля 24, 2012, 07:33:41 »
viper.tyumen, ну стройках всегда кидалово полное... не тока геодезистов

... и добавил:

зато прораб премию за это получает )

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налог на роскошь
« Ответ #83 : Июля 24, 2012, 10:09:32 »
Ну понятно, "сидеть на окладе" хорошем все хотят. За премии нужно поработать! Кстати, так всеми ненавидимые менеджеры по продажам вообще основной доход имеют только с премии как с процента от продаж - оклад у них минимальный . Вот где по-настоящему честно - сколько наработал, столько и получил.

При чём тут премии? Смысл в том, что зарплаты выплачиваются по остаточному принципу. Я составляю ведомость для выплаты з/п на весь инженерный состав компании (160 человек). Так вот выплата всех расходов по статье "ФОТ" идёт после расходов на бензин для президента компании и закупки корма его кошкам. А в последнее время всё ещё веселее стало. Получили деньги за месяц, 30% просто забирается. Потом остаётся ещё 70%, из которых надо заплатить аренду, связь, налоги(необходимый минимум) и прочую муть. Если что-то осталось - платим з/п корпцентру и производству. У преза при этом неплохой автопарк на 5-6 "ничего-себе-машинок", дом на рублёвке, несколько квартир в МСК, и.т.д. Недополучили денег - банан. ФОТ будет недофинансирован. Ну, то есть, инженеры несут ответственность наравне с акционерами, при этом ими не будучи. Нонсенс. А мы в нём живём.

Оффлайн БББББББББ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Налог на роскошь
« Ответ #84 : Июля 24, 2012, 10:40:33 »
Нонсенс. А мы в нём живём.

самое прикольное в том, что многие этот нонсенс поддерживают и оправдывают. обычно это те самые люди, которых ежедневно имеют в виду.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 11:22:14 от БББББББББ »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налог на роскошь
« Ответ #85 : Июля 24, 2012, 12:07:42 »
самое прикольное в том, что многие этот нонсенс поддерживают и оправдывают. обычно это те самые люди, которых ежедневно имеют в виду.

А чё им делать? Руки из жопы, как правило, специальность одна, за неё надо держаться. А масс-медиа и корпкультура постоянно зудят в уши, что личная востребованность может быть заменена статусной атрибутикой. Вот и чалится народ во все тяжкия. Надо тачку менять раз в три года, надо ездить в вонючую Турцию и на Тайланд, надо обвешать себя кредитами по самое не могу. И тогда будешь "успешным"  :D :D

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Налог на роскошь
« Ответ #86 : Июля 24, 2012, 12:50:10 »
А что вы можете предложить этим людям взамен? Только что-нибудь новое, от чего в свое время не убегали уже, вешая и расстреливая всех подряд...

Оффлайн Maddreg Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Налог на роскошь
« Ответ #87 : Июля 24, 2012, 13:00:58 »
Может уже создадите тему "проблемы поиска работы, чтоб прям все збс было, но нихера не делать" и переместитесь туда?  :pozor:

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Налог на роскошь
« Ответ #88 : Июля 24, 2012, 13:50:45 »
При чём тут премии? Смысл в том, что зарплаты выплачиваются по остаточному принципу. Я составляю ведомость для выплаты з/п на весь инженерный состав компании (160 человек). Так вот выплата всех расходов по статье "ФОТ" идёт после расходов на бензин для президента компании и закупки корма его кошкам. А в последнее время всё ещё веселее стало. Получили деньги за месяц, 30% просто забирается. Потом остаётся ещё 70%, из которых надо заплатить аренду, связь, налоги(необходимый минимум) и прочую муть. Если что-то осталось - платим з/п корпцентру и производству. У преза при этом неплохой автопарк на 5-6 "ничего-себе-машинок", дом на рублёвке, несколько квартир в МСК, и.т.д. Недополучили денег - банан. ФОТ будет недофинансирован. Ну, то есть, инженеры несут ответственность наравне с акционерами, при этом ими не будучи. Нонсенс. А мы в нём живём.
это вовсе не общая картина. люди разные, в том числе и руководители.

кроме того хочу отметить, что описанная тобою ситуация во многом противозаконная, даже бандитская... во первых расходы - это не ткнуть пальцем в небо и решить что сначала, а что потом. есть законодательство, которое обязывает выполнять свои финансовые обязательства, существует законодательство, которое обязывает работодателя действовать в определенном ключе. то, что ты говоришь, что 30% забрал,  а дальше 70% размазывают , ну либо ты не понимаешь о чем говоришь, либо это криминал. согласись, что приводить в пример бандита, вот мол у него такие порядки - ну это не очень показательно.

существуют две статьи расходов, которые обязательны к исполнению: договорные обязательства и з/п. эти две статьи расходов формируют себестоимость хозяйственной деятельности за отчетный период. исходя из этого считаются налоговые отчисления. после выплаты налогов остается прибыль, которую можно направить на расширение предприятия или же на дивиденды себе любимому. прибыль кстати ОБЯЗАНА быть. того требует устав всех хозяйствующих субъектов. это написано в их уставах, а без подобной надписи в уставе предприятие просто не зарегестрируют. если у предприятия нет прибыли, то его ДОЛЖНЫ проверить соответствующие инстанции.

кроме того разговоры о том, что руководство все хапает себе и не платит з/п... ну это во многом от простоты ума.
если вы приводите в пример бандита, который ворует деньги, то это одно дело. если речь о законном бизнесе, который находится в правовом поле, то вот вам показательный пример:

Петя арендовал на 50 копеек помещение, на 50 копеек он купил инструментов и материалов и еще на 50 копеек нанял Васю рабочего для того, чтобы тот из материалов, с помощью инструментов и в данном арендованном помещении собирал табуретки. после чего табуретки были проданы за 2 рубля.

внимание вопрос: сколько заработал Петя?

варианты ответа
а) 50 копеек
б) 5 копеек.

правильный ответ (Б). 5 копеек.
уточняющая информация под спойлером
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 14:01:39 от DeSP »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Налог на роскошь
« Ответ #89 : Июля 24, 2012, 13:56:53 »
Короче, я считаю, что любая машина с рыночной стоимостью свыше 1-1,5млн р. должна считаться роскошью и облагаться соответствующим налогом...

Хорошо. Получается, что люди занимающие ответственные должности, вкалывающие, двигающие  экономику всей страны должны всяких нищебродов-тунеядцев, сидящих на окладах и плюющих в потолок тащить на своем горбу? Офигенный стимул работать... Не говоря уже о людях, открывающих свое дело, и дающее этим раздолбаям работу...  Типичное мнение грязи - тот кто из грязи вылазит - враг и должен быть засунут обратно! :)
« Последнее редактирование: Июля 24, 2012, 14:08:37 от GrimGOR »