Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 47116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #645 : Мая 30, 2004, 22:58:53 »
2headless

Случайно набрел на сайт проф. Дулумана... Да... Об объективности его говорить трудно. Читал и поражался мысли: "А ведь профессор пишет, умный вроде человек, а такое иногда выдает..."

Проверьте, кто хочет
http://www.ateism.ru/duluman/index.html

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #646 : Мая 31, 2004, 02:31:58 »
Честно говоря, не совсем понятно при чем тут вообще опыт ? Причем тут вообще психология.. , Вы что ув. headles не понимаете, что доктора, ставящего диагноз нет?? Нет другой точки отсчета .. Что за. .. и да просьба в самом начале,  указать где я на себя хотел накликать неприятностей ( или Вы про какой такой пафос говорите ??) Вот и вообще думаю у меня с фантазией тоже неплохо будет, так я тоже могу пофантазировать на тему «А выдам-ка я характеристику Вашим постам ..,»
   Ну эт так малость агрессивное начало ...
   Ну, терь по порядку..
   И хто это тут про разум говорил? Хто знаить поделись, бо я вот не знаю .. вообще от понимания проблемы, до ее решения в науке достаточно близко, как-то зная основы разума создать аналог дело техники .., НО пока что самое близкое к "разуму" это многоуровневая нейронная сеть ее строят нц-ть лет, обучают нц-ть лет, и в итоге интеллект ее не превышает интеллект таракана, а в качестве самого нейрона там выступает генерирующая експоненциально подобная функция..,  это ткскть о науке, все попытки человека пока что далеки до понимания, откуда берется сознание, разум. К примеру, существует такой компилятор, как пролог он был создан на основе тории предикатов., собственно-то и вся программа там выглядит как предикат, призван решать задачи искусственного интеллекта, но надо хоть раз попробовать его, чтобы понять, что с помощью данного инструмента разум не создать. Да, еще малость о науке .., я думаю, что если уж говорить о хоть какой-то жесткости в понятиях, дык это науки точные ..,А вот в психологии и прочих оперировать такими безапелляционными фразами, как тут многие пытаются я бы не стал .. там ноги поломать моментом можно .., вот. Вообще Фрейд, если уж коснулись психологии, споры о боге относит к разновидности невроза, веру в бога устанавливает как иллюзорный массовый невроз. Ну а представления чистых материалистов, я думаю через призму психоанализа тоже будут забавно выглядеть .. ))
    Вот дык об чем это я?? А… )) Зачем столько вопросов ..?? )) ну вообще надо уметь различать риторические вопросы, и не риторические .., это раз, и два : думаю, если б себе тут кто-то задавал такие вопросы, то он не спорил бы, не спорил по крайней мере с позиций участвующих в споре оппонентов.
    Ну а терь о главном (это как не пафосно ?? )   что я хотел сказать то .. на самом деле .., вот … здесь все рассуждения ведутся с позиции и понятий да/нет, т.е. объективная истина одних субъективна для других и все никак не сойдутся .. один авраам родил, другой авраам не родил .., и кто теперь мне скажет о чувствах ?? Где мне укажут существует полноценное осознание чувств? Следствие ?.. Разум .. лин интересно.  Ну даже не знаю как выразить свои мысли, даже ощущения, чувства ткскть.., шоб еще не накликать на себя обвинения в пафосе ..,
   Ну вот допустим, решаем какую нить логическую задачу,   да не такую, чтоб решение подобное и известное, а чтоб думать, искать  .. итак вспоминаем что первое приходит ?? А Где там да/нет??? Ощущение, чувство, абстракция, идея и вы чувствуете, что Вы на правильном пути и все .., потом складываем структуризируем получается решение.., так что выходит, что вывод той самой локальной истины происходит вовсе не набором да/нет .., а? А об чем тогда разговор? Почему здесь требование чего-то жесткого. Вот. Ведь если так себе и представляется разум, то ну его этот разум т.к. не он все это делает, творчество не свойственно разуму.., и единственный исход и данность для него это абсурд, а принятый абсурд осознанный как данность дает логическое прерождение в осознанную чувственность.. (ну тут, если по Ницше ребенок родился) ..
  Человек пока что очень слаб, дик, необразован .. да что там от зверей он недалеко ушел,  и разумом своим убог .., так что мне пока что эти всхлипы материалистов о великом и могучем человеческом разуме кажутся смешными .., дети слабые ., да блин, любой ребенок без вашего хваленого интеллекта ближе к чувству мира чем умудренный опытом старец.., нагруженный кучей ненужной требухи .., забывший истоки .., вот этим разумный человек и УБОГ… и если я чувствую, что у меня болит душа .. то мне не надо втирать про разум .., и психологию, я чувствую у меня болит ДУША.., шо неясно??, А ? Материалисты ..
    Самое обидное, что это все теряется и уходит все, что заложено в человека .., Все сводится вот такими вот неверами к базису истина бл* нет, и все .. пипец.. , добро/зло.., стоит/не стоит.., хорошо/плохо.. хренредькинеслаще.., это тоже вера,.. вера в то, что ты реальный.., я типа реальный.. я типа разумный..    Так чем твоя вера круче веры в бога ?? А ?? Скажи мне ? А материалист ..?.. Интересно чем вера в то, что реальность это набор истин и не_истин лучше веры в господа ?? )
    Вот, а на счет фразы «не разум ли Вам позволяет судить о разумности строк этих»  )))) Э-э-э я еще сам не догнал, что сказал .. там блин без бутылки не разберешь )) ткскть. Типа мир- то тоже можно воспринять, как строки и самое интересное, что мы их читаем и довольно таки успешно .. ГЫ )) .. разумные материалисты вы мои )) .. вот спросите че я к материалистам пристал .. ?? Уж больно у них все просто и самоуверенно мол мы наука и типа мЫ разумные нам просто )) Да все это до первого удара в череп секирой жизни и смерти ткскть. А сами зачастую до науки такие материалисты так-же далеки как я до блатного мира.. ) Да собсно у традиционных богословов не лучше.., бог дядька сидит на небе родил чего-то .., ну это тоже вариант человека РАЗУМНОГО, ему надо понимать то, с чем он имеет дело ..,   йых вот одно точно: в библии есть такие умные фразы … ухх-х просто ., «не суди да не судим будешь», «познал добро и зло», «подставь другую щеку» круть просто, просто круть..,  вот начну изучать... И ваще шо вы мне про то все что в библии не так?? Это мне наф не надо, это мне не поможет .., Вы мне скажите, что в библии ТАК.., это мне ух как надо
     Кстати кто пробовал щеку подставить?? А?? Кишка бл* слаба у вас у всех почти уверен .., и тем не менее, да не забудь еще и любить его приэтом А??)) Слабо ??...  Пафос ?? .. Да ложил я на это пусть пафос .. зато в тему !.. ))
    А вот про дать в морду .. )) у меня цельная история есть .., я ткскть с обоих сторон могу судить .., и со стороны слабенького щуплого и беззащитного, и со стороны вышибающего со 100-киллограмовой туши мозги .. могу поделиться чувствами .. ) ..

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #647 : Мая 31, 2004, 05:18:12 »
Эх, все вернулось на круги своя!:)

А не напоминает ли это вам беседу сперматозоидов о том: существует ли высший разум!
Ну допустим, выяснили: существует! Даже, допустим, различными методами им удалось с той или иной достоверностью составить образ своего источника.:)
Допустим, самые ушлые из них могут погреть на этом руки, запугав остальных вечным кипением в смоле, и пообещав исполняющим определенные заповеди (якобы продиктованые этим разумом пару тысяч лет назад и записанные только согласными буквами сперматазоидоми с другим уровнем знаний о мире, иным менталитетом ;) ) вечное блаженство.

Ну вот скажите, что это меняет?
Вот Вы заботитесь о КАЖДОМ из своих сперматозоидов, думаете ли Вы хотя бы об одном из них? (ну, разве что об одном из них и иногда...;) ). А как же остальные?

Так вспоминая изветный фильм можно сказать:
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, это науке неизвестно...
(с)

И еще хочеться подчеркнуть (с этим даже, думаю и Олег согласиться):
Вера в Бога, это вопрос не доказательств, а ВЕРЫ.
Все ведь помнять Неверующего Фому (правда образ его сейчас перекрывается образом пионэра, которого крокодил сожрал ;) )
Если человек действительно ВЕРУЕТ, никаких доказательств ему не требуется и попытки укрепить веру поиском доказательств в источниках, достоверность которых оставляет желать... это прежде всего признак латентного сомнения (или способ перетащить кого-то за уши в свой лагерь ;) )

Позже, я расскажу очень интересною историю, которая произошла со мнои лично (думаю многих заставит задуматься), а пока - анекдот:

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #648 : Мая 31, 2004, 05:19:15 »
Приходит Иисус в деревню и видит, что там собираются побить камнями Марию Магдалину. Ну, он, как водится, говорит, что мол кто сам без греха, пусть первый бросит в нее камень. У людей камни из рук попадали. Вдруг из-за толпы вылетает здоровенный булыжник и попадает Марии Магдалине в голову. Иисус горестным голосом:
- Опять Вы, мама, за мной ходите.
(c):)

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #649 : Мая 31, 2004, 13:52:19 »
Цитирую профессора Дулумана:
Цитировать

Батенька Вы мой, любил в подобных ситуациях выражаться В.И. Ленин, и кто это Вам эдакое нагородил, что ученым надо верить?! Ученые добывают и сочиняют не верования, а поэтому в то, что они пропагандируют вовсе не надо верить. Ученые добывают и пропагандируют Знания. А поэтому, то, что говорят ученые, надо знать. Надо знать!

Правда, знания, в отличие от легких сказочек и религиозных придумок, усваиваются с трудом. Для того чтобы знать научные истины, их надо учить. “Не знаешь закона Ома, - сиди дома!”, - должно быть известно Вам еще со школьной скамьи. Не знаешь – сиди дома и учи, “грызи гранит науки” (Маркс). Знаете ли, батенька Вы мой, что наука – это сложная и трудная штука, которая запросто проламывает черепа даже крепких умов. Для знания науки нужно много способностей, много умения, много старания, много труда. А для того, чтобы верить в Бога, в загробную жизнь, в святость Библии, не надо что-то там знать; не надо даже знать что-то подробное об этом Боге, о загробной жизни, о той же самой Библии. Вы и Вам подобные, в самом деле, не знают ни Бога, ни загробной жизни, ни Библии.


В отличие от Олега, ничего смешного в статьях я не обнаружил. Даже много дельных мыслей. Если так посудить - то и весь этот тред довольно смешон. Смотря с какой целью и в каком настроении читать.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #650 : Мая 31, 2004, 15:37:00 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
Цитирую профессора Дулумана:......
В отличие от Олега, ничего смешного в статьях я не обнаружил.  

Почитал я тут Энштейна - ничего умного, в отличии от физиков, не нашел :D

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #651 : Мая 31, 2004, 17:07:14 »
2 Demon2

Я не говорил, что на найденном сайте слова Дулумана смешны. Я увидел, что они ярко окрашены в атеистические цвета. В своих словах он порой просто пытается задавить оппонента чуть ли не руганью. Вот например:

"Даже до мозга костей разумный человек, открывая себе двери в религию, оставляет свой разум за порогом" (короче, - дураки все верующие)

"Христианское учение о Святой Троице – хуже китайской грамоты. Христианское учение о Святой Троице – это концептуальный блеф, выкидыш извращенного религией разума"

“Святая Троица”, которой, несомненно, нет в наличии, она не существует" (как будто у проф. Дулумана есть доказательства ее несуществования)

Это к вопросу о том, нужно ли сразу "глотать" то, что говорят даже профессора. Профессор - это не "хладнокровный осциллограф", который отражает все как есть, ни больше, ни меньше. Любой профессор - прежде всего несовершенный человек со своими предвзятостями.

И в приведенной тобой цитате проф. Дулумана на очень многое он закрывает глаза, явно замаличвая суть дела (если, конечно, проф. Дулуману известна эта суть). Например.

"и кто это Вам эдакое нагородил, что ученым надо верить?!" "то, что говорят ученые, надо знать. Надо знать! "

Теория эволюции и Большого Взрыва это как раз пример проповеди ученых. А проф. Дулуман своим "Надо знать!" нам говорит, что эти теории надо принять за абсолютную истину. Конечно, если интересно эти теории рассмотреть, то знай их на здоровье. Но это ТЕОРИИ или предположения, а не знания, и ученые эти предположения принимают по ВЕРЕ и ПРОПОВЕДУЮТ.

"Правда, знания, в отличие от легких сказочек и религиозных придумок, усваиваются с трудом"

А вот чтобы религия не казалось сказочкой и придумкой, тоже нужно поусердствовать. Поузучать суть вопроса.
А вообще противопоставление проф. Дулумана ЗНАНИЯ и ВЕРЫ похоже на то, как представитель точных наук напал на гуманитария и говорит: "Чтобы физику знать нужно много способностей, много умения, много старания, много труда. А для того, чтобы картины рисовать, на гитаре играть или петь не надо что-то там знать". ЗНАНИЯ и ВЕРА просто несравнимы в таком ракурсе, в котором их пытается сравнить проф. Дулуман.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #652 : Мая 31, 2004, 17:59:20 »
2WereWolf

Про креационизм вот тут есть, думаю суть дела (альтернатива теории эволюции) там передается

http://creation.webzone.ru/

Цитировать
В комментариях ты обходишь мое размышление о неопределенности продолжительности дня Бога

Поясни, почему обхожу? По-моему я как раз и дал объяснения того, что продолжительность дня ясна.

Поговорим о рабстве в Ветхом Завете и вообще о Законе Моисея

Цитировать
Огромный список того, за что полагается смерть... И это продиктовано Богом? Рабы, казни, приношения в жертву...


Первое, что нужно отметить, что Закон Моисея был дан Израилю не для того чтобы "улучшить" этот народ, но чтобы этот народ не умер от незнания чего-то и не перебил (уничтожил) сам себя из-за собственного греха. На это направлен закон Моисеев, и не представляет он из себя идеальный кодекс, потому что заведомо вносился в грешное общество Израиля. И очень часто Бог дает правило в Законе, которое Его замыслу и сердцу не соответствует. Об этом Иисус говорит в Евангелиях, - например - про развод. Закон Моисея позволял быть разводу, но никогда не одобрял его. Позволял быть, как написано по "жестокосердию" людей, - лучше мужа и жену развести, нежели они поубивали друг друга. Но в замысле Бога нет развода, потому что в глазах Его муж и жена - одна плоть.
То же самое и с рабством. Посмотрим, какие причины указаны в Законе для того, чтобы кто-то стал рабом. Человек мог отдать себя в рабство за долги (Лев. 25:39-40) Причем Закон указывает, что проданного не должно воспринимать как раба, но как наемного работника, который по Закону мог уйти на свободу в юбилейный год (раз в семь лет). Человек мог быть взят в рабство за украденное, если не мог заплатить (Исх. 22:3). Итак, причины рабства, хотя и не были по сердцу Богу, но однако помогали избавить евреев от распрей и разборок при "выколачивании" долгов. Не можешь заплатить, работай наемником до юбилейного года, и до свидания! По-моему очень даже справедливо и мудро (бедный человек получал кров и работу у хозяина).
А теперь про остающихся в рабстве жене и детях (Исх. 21:4). Рабыня не могла уйти на свободу в юбилейный год, как раб (Исх. 21:7). На первый взгляд кажется, что это жестоко. Но в культуре того времени одинокая женщина была обречена на бедность (в Писании множество примеров бедных вдов). А если учесть, что женщина попала в рабство из-за отсутствия денег, то явно ей опять грозила нищета после выхода на свободу. Так что есть мудрость в таком повелении. К тому же хозяин должен был особенно заботиться о рабыне по сравнению с рабом (Исх. 21:8-10). Если такой заботы не было со стороны хозяина, то рабыня могла уйти на свободу (Исх. 21:11). Также ее в любой момент (как и раба) могли выкупить родственники (см. выше причины, по которым становились рабами). Вышедший на свободу муж, хоть и выходил на волю, получив некоторое обеспечение от хозяина (Втор. 15:13-14), все же оставался человеком не обустроенным. Бог в Законе Моисеевом поэтому посчитал лучшим оставаться жене и детям у хозяина. Если же муж устраивал свою жизнь, так что мог позаботиться и о жене, и о детях, мог выкупить свою жену у хозяина. Таким образом, риск того, что сам муж и жена его и дети снова от бедности окажутся в рабстве снижался.
В общем, если внимательно присмотреться к тому, что Закон говорит о рабах (я бы сказал о наемниках), то это то к чему только через тысячи лет цивилизованное общество подошло (трудовой кодекс и профсоюзы).

Цитировать
И после этого я должен поверить в принцип субботства?

Тоже поясни, пожалуйста. Я не понял, что тебе мешает "поверить" в субботство?

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #653 : Мая 31, 2004, 18:57:07 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev

Поясни, почему обхожу? По-моему я как раз и дал объяснения того, что продолжительность дня ясна...

Тоже поясни, пожалуйста. Я не понял, что тебе мешает "поверить" в субботство?


Конкретно такое доказательство очень напоминает старый компьютерный анекдот о драйверах к модему, выложенных в инете. То есть всё твое доказательство (на сайт еще не заходил) того, что Бог создал Вселенную именно за 6 дней строится на законах, объявленных Моисеем через некоторое количество тысячелетий после самого события. Появляется очень много если... Я по-прежнему не вижу смысла объяснять диковатым племенам процесс Большого Взрыва и последующих явлений. А ограничиться краткой историей, умещающейся в понятийные масштабы древнего человека, было бы вполне разумно.

Еще если:  А кому именно известно, как именно Бог общался с избранными? Простым голосом? Например я, если бы услышал голос, повелевающий мне принести в жертву собственного сына, сразу же побежал бы в ближайшую дурку с просьбой изолировать меня от общества, пока я не натворил что нибудь. Но это слишком примитивно. Передачей мысли? Представь себе передачу мысли от существа, на несколько порядков более высокого (даже чем теперешний человек), к древнему грешному израильтянину? Всё будет сковано его ограниченным пониманием. Всё равно что коннектить современный сервак с программируемым калькулятором по TCP/IP. ;) В результате могли родиться и 6 дней, и много чего еще.

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #654 : Мая 31, 2004, 19:37:03 »
Полистал несколько статей на сайте креационной науки. Достаточно интересно, да и совпадает со значительным количеством моих убеждений. Думаю, когда будет время и траффик, ознакомлюсь подробнее... Помницца, сам Дарвин на склоне лет отказался от своей теории,  да только его никто не слушал...

Но всё же, и в их стане нет определенного мнения, за сколько же был сотворен мир... Всё упирается в человеческое Незнание. И люди спасаются от незнания за спасительными Постулатами. Кто-то верит в Науку. Кто-то верит в Бога. Но ребята на сайте креационистов мне понравились. Их стиль мышления близок мне. Они ищут сомнительные Постулаты, и пытаются представить, каким бы мы видели окружающий нас мир, если бы этого Постулата не было. Может, у тех, кто ищет, больше шансов найти истину, чем у тех, кто привык к своим Догмам? А может и нет...

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #655 : Мая 31, 2004, 22:53:15 »
2WereWolf
Цитировать
То есть всё твое доказательство (на сайт еще не заходил) того, что Бог создал Вселенную именно за 6 дней строится на законах, объявленных Моисеем

Нет, я привел несколько, так сказать, внутренних библейских свидетельств, что слово "день" в Бытии - это человеческое обыденное слово "день", а не "эпоха". На основании языка-оригинала Ветхого Завета и на основании Закона Моисеева.

Ну, вот еще одно, например. Если под словом день понимать "эволюционная эпоха", то почему за "седьмой день" (много-много лет), у Адама и Евы, получивших повеление "плодится и размножаться" (Быт. 1:28), так и не было детей до грехопадения.

Однако есть внешние свидетельства в пользу 6-ти дневного творения Земли. Это ты можешь на креационистких сайтах найти. Кстати, скажу, что наконец-то я услышал хоть одно разумное рассуждение по поводу науки и Библии из уст WereWolf'a: "Кто-то верит в Науку. Кто-то верит в Бога" Вот, - два лагеря это, и в одном не меньше умных и просвещенных людей, чем в другом. Искренне ищущий человек заглянет и в тот и в другой лагерь.
Цитировать
объявленных Моисеем через некоторое количество тысячелетий после самого события

Моисей получил эти слова от Бога, единственного свидетеля происхождения Земли. Теорию сотворения даже дети понять могут, - не нужно было Богу евреям "лапшу на уши вешать". А "заумная"/сложная теория эволюции и Большого Взрыва, это как раз то, что человеку пришлось сочинить, чтобы Бога из происхождения мира "выкинуть". Без Бога, вон, как все сложно получается…, точно евреи бы не поняли 4000 лет назад. Но зачем им было это понимать, если в этом Бога и не было… Видишь какой казус выходит, с так называемой, креационистской эволюцией.

Теперь относительно того, как получал Моисей слова от Бога. Механизм беседы Бога с пророками до конца понять трудно, однако в Числ. 12:6-8 Сам Господь говорит о том, как Он разговаривает с пророками.

"6 если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним; 7 но не так с рабом Моим Моисеем, --он верен во всем дому Моем: 8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит"

Итак, видно, что Моисей был необычным пророком, с ним Бог говорил "устами к устам". КАК ИМЕННО это происходило, - тайна, хотя очень хочется ее узнать. Однако, после разговора с Богом, в видении ли, во сне ли, устами к устам, всякий пророк точно и без сомнения знал, что с ним говорил Бог. Знал, что у него не шизофрения.
Цитировать
Представь себе передачу мысли от существа, на несколько порядков более высокого (даже чем теперешний человек)

Вопрос здесь в том, что Сверх Существо (библейский Бог) хочет сказать человеку. Задача Библии не в том, чтобы до мельчайших подробностей донести физику, биологию, геологию, астрономию и т.д. Ее задача рассказать о взаимоотношениях "Бог-человек" и передача такой информации не требует высшего образования от "проводника". Для этого даже крестьяне годились (пророк Амос, например). О научных фактах Библия повествует как бы мимоходом и на обыденном языке (не метафорами). Ведь мы "на кухне" тоже можем до определенной степени поговорить на научные темы, не прибегая к использованию специальных терминов. Так сказать, популярная научная беседа получиться.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #656 : Июня 01, 2004, 08:29:14 »
Oleg Merkuriev
Так получается, что Библия, это своего рода пособие для "Чайников", типа устройство Мира за 30 уроков?:laugh:

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #657 : Июня 01, 2004, 08:31:53 »
Ой, елки, опять анекдот забыл: :smokin:

Пьянючий чувак в разорванной рубашке, на морде у которого следы помады, в карманах - пустые бутылки, заходит в автобус и садится рядом с попом. Пьяный разворачивает газету и что-то там читает. Потом поворачивается к попу и спрашивает:
- А вы не знаете, отец, от чего бывает артрит?
- Артрит, сын мой, бывает у тех людей, кто сбился с пути истинного, кто спит с падшими женщинами и злоупотребляет алкоголем!!!
- Ни хрена себе...
Пьяный замолкает и смотрит задумчивым взглядом в пол. Поп пожалел, что высказался так резко:
- Ну ладно, сын мой! Давно ли у тебя артрит?
- Да вы что! У меня нет артрита! Тут в газете пишут, что артрит у Папы Римского!
(c):)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #658 : Июня 01, 2004, 09:15:33 »
Cartouche  :) ...
А ты эту историю собирался рассказать?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Poll: И он сделает то, что всем...
« Ответ #659 : Июня 01, 2004, 09:25:40 »
Цитировать
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

У меня вопрос к уважаемым атеистам. Ко всем - типа опроса.
Наверное, с тем фрагментом из Откровения (13-16,17) все знакомы. Так вот недалек час, когда всем будут вживлять микрочипы в руку (у кого она есть) с паспортными данными, страхованием, кредиткой и тд., к этому все идет. Ну, вы знаете начертание - штрих-код и все такое...
Вопрос - вы позволите вживить себе чип? Ведь как удобно-то...