Автор Тема: Про манагеров  (Прочитано 15133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Про манагеров
« Ответ #210 : Мая 21, 2009, 22:20:04 »
Пусть идет работать разнорабочим, на еду и оплату квартиры уже будет хватать, еще и останется.
а сколько можно так жить? думая лишь об "оплате за квартиру и еде"? 5? 10 лет? Всю жизнь???
« Последнее редактирование: Мая 21, 2009, 22:25:11 от phill »

Оффлайн Cyberwolf

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Мозг-ква
Re: Про манагеров
« Ответ #211 : Мая 21, 2009, 22:25:44 »
http://itrate.ru/articles/just-554.shtml
пример грамотной работы менеджеров, отличный магазин.
С точки зрения некоторых в этом топике торговлей компьютерным железом должны заниматься производители - заводы по выпуску микросхем, видеокарт  и прочего железа

Оффлайн Tarasik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Про манагеров
« Ответ #212 : Мая 21, 2009, 22:33:54 »
а если этот человек библиотекарь ? и всю жизнь проработал в месте , где людям знания дают ?

Я не поверю, что человек с высшим образованием не может сейчас найти работу. Это отговорки лентяев и недоумков. Работу можно найти всегда. Ну в крайнем случае, если денег на ЕДУ нет, то можно и грузчиком поработать.

... и добавил:

а сколько можно так жить? думая лишь об "оплате за квартиру и еде"? 5? 10 лет? Всю жизнь???

Отвечаю. Пока не найдешь другую работу. Да и потом - 15 000 р. хватает далеко не только на еду и квартиру.

1 комнатная квартира - это 2 000 р. максимум. + 5 000 на еду. Сухой остаток - 8 000 р. А этого уже хватает на нормальную одежду и не только.

Так что жить можно нормально, тем более, что это временная работа.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2009, 22:37:23 от Tarasik »

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Про манагеров
« Ответ #213 : Мая 22, 2009, 07:44:44 »
Tarasik,
ога , ога , человек , получивший ТРИ высших образования и живущий в книгах идёт работать разнорабочим )))) хотя да , у нас инженеры-конструкторы продавцами работают ... да и как Ленин говорил , кухарка может править государством  :D :D :D видно от этого всё так хорошо - все занимаются не своим делом  :D :D

... и добавил:

Tarasik,
и вот тебе пример безгрмотного менеджмента - государство тратит определённое количество денег на образование каждого человека , в случае с этим библиотекарем - очень много ! зарубежные поездки х/з в какие страны и места в них ( например в какую-нибудь руанду , в самую её жопу для изучения культуры остатков древней цивилизации для наглядного пособия ) , инженер-конструктор ... тут вообще безумные деньги на всякие лаборатории , размещение еденичных экземпляров на заводах и.т.д. и потом не пользуется специалистом )) а иногда они уезжают в другие страны))) это какие же деньги государство попросту выкидывает ? а ты про разнорабочих  :) да , согласен , легко так рассуждать ... только вот нужно учитывать что за этим стоит !
« Последнее редактирование: Мая 22, 2009, 07:55:34 от ostap_custom »

Оффлайн Tarasik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Про манагеров
« Ответ #214 : Мая 22, 2009, 07:56:20 »
ostap_custom, Три? Вы живете в библиотеке?  :crazy: Читайте выше мой пост. Человек с тремя высшими образованиями не может найти работу? У него нет денег на еду? Вы о чем вообще говорите?

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Про манагеров
« Ответ #215 : Мая 22, 2009, 07:57:57 »
ostap_custom, Три? Вы живете в библиотеке?  :crazy: Читайте выше мой пост. Человек с тремя высшими образованиями не может найти работу? У него нет денег на еду? Вы о чем вообще говорите?
да он фанат книг ! он про них знает столько , что нам с тобой за всю жизнь не узнать  :)

... и добавил:

да и предложения есть за границей .. он хочет жить и работать тут !

... и добавил:

пысы я человек не грамотный и поэтому не библиотекарь  :)

Оффлайн Tarasik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
Re: Про манагеров
« Ответ #216 : Мая 22, 2009, 08:09:02 »
Ну, и я не академик ;)

Разговор, кажется в тупик заходит. Речь-то шла о менеджменте, а сейчас уже началось про библиотекарей...Ну, на то он и оффтоп :crazy:

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Про манагеров
« Ответ #217 : Мая 22, 2009, 08:12:01 »
ога , ога , человек , получивший ТРИ высших образования и живущий в книгах идёт работать разнорабочим )))) хотя да , у нас инженеры-конструкторы продавцами работают ...
Человек с тремя высшими образованиями не может найти работу ни по одной из трех специальностей?
Значит так он учился или так ищет работу. Я могу судить по своим однакласникам кто хотрел чего-то добиться, тот добился. Кто бухал день через день тот и сейчас ящики таскает.

Продавцов с высшим образованием хозяева берут в магазин по тому что высшее образование это не только знания по специальности но еще и более высокий культурный уровень чем у окончивших ПТУ даже поспециальности продавца. Высшее образование подразумевает что человек сможет разобраться в товаре который продает и дать грамотную консультацию. Покупателю приятнее общаться с культурным продавцом разбирающемся в том товаре котрый он продает.
Хотя вы похоже получаете садомазохистское удовольствие общаясь с безграмотными продавцами и потом жалуясь на них директору магазина.

Оффлайн Raziel Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2003
  • Adeptus Exemptus
Re: Про манагеров
« Ответ #218 : Мая 22, 2009, 08:17:33 »
2 ostap_custom:
Ну я сейчас ромгерм оканчиваю, хотя библиотекарем идти не хочется  :)
А реальность такова: образование в такой ... , что там готовят наивных идеалистов, не готовых к реалиям работы. Если ты не можешь открыть собственного дела, необходимо понимать, что (хотя бы временно) ты - наёмный рабочий (по сути та же проститутка, но в своей профессии), которого наняли выполнять свою работу и нести за неё ответственность.

Как пример: сидят у нас на 4 курсе (в том году) на паре экономперевода люди и скубятся по поводу кусочка перевода. Я даю им вариант перевода (у меня 14 лет проф. английского за спиной и неоконченное высшее в экономике). Люди говорят "хрень" и продолжают спорить (совместно с учительницей). Ладно, хорошо.
НА СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛЕ на середине занятия люди оканчивают спор и выбирают-таки лучший вариант.
Тут у меня играет гормон и я задаю спорщикам 2 вопроса:
1) насколько мой, сделанный за 10 секунд вариант "хуже" Вашего? - Ну... процентов на 5
2) с какой скоростью вас выкинет на ... будущий работодатель за перевод 1 маленького кусочка текста в течение недели?

И такое везде...  ???

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Про манагеров
« Ответ #219 : Мая 22, 2009, 08:22:41 »
да он фанат книг ! он про них знает столько , что нам с тобой за всю жизнь не узнать  :)
Вот и ответ на вопрос человеку интереснее читать целый день книги чем работать.
И нечего тогда ныть что мало платят. Это его осознаный выбор.

да и предложения есть за границей .. он хочет жить и работать тут !
Потому что за границей надо будет РАБОТАТЬ. А этого человека устраивает потучать деньги на которые можно прижить по минимуму и читать целыми днями книги.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14186
Re: Про манагеров
« Ответ #220 : Мая 22, 2009, 08:49:17 »
Raziel,.Похожая ситуация в школах с преподавателями английского языка! Да, наверное, касается любого другого. На уроке в 3-м классе раздает карточки и включает диктофон(или магнитофон). Оттуда то как раз и должны дети почерпнуть разговорную речь. :o Т.е. сама говорить не может правильно, что ли? И подобная ситуация как раз м.б. с менеджментом в нашей умом не понятой и аршином не измеряемой стране! :(

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
Re: Про манагеров
« Ответ #221 : Мая 22, 2009, 08:57:21 »
Raziel, Коллега, тут вообще всё грустно с переводом и не так однозначно. Сейчас работаю на прибалтийскую контору, клиенты - самые известные корпорации.
Так вот - их не интересует качество перевода вообще! Следят только за сроками, единообразием терминов, даже если их утвердил безграмотный индус, плюс устраивают многократные перекрёстные проверки перевода с целью выискивания любых мизерных ошибок, чтобы банально срезать оплату по проекту. Менеджеры...ну собственно те самые, которых тут описывали в хвост и гриву. В результате - очередное производство гуано.

Оффлайн Raziel Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2003
  • Adeptus Exemptus
Re: Про манагеров
« Ответ #222 : Мая 22, 2009, 08:58:36 »
2 guitarfil:
Здесь ты немного неправ, преподаватель должна делать упор на кассеты и аудирование с них.
Смотри в чём дело: ты должен впитывать и слушать культурную и абсолютно правильную речь.
На кассетах записаны носители языка, некий "разговорный эталон", к которому надо стремиться.
Преподаватель в этом отношении необъективен и более того - как ты верно заметил - сам может совершить ошибку или недочёт.

Здесь правильнее всем (включая, кстати, преподавателя) ориентироваться на один идеальный источник.
Это можно сравнить с игрой в команде - нельзя взять одного человека и сказать, к примеру, "все играем в басиста". Нужно включить метроном и всем играть "в метроном", т.к. он идеален и не подвержен субъективности.

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
Re: Про манагеров
« Ответ #223 : Мая 22, 2009, 09:03:59 »
Taps,
ну , собственно , ты подтвердил мою теорию - ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВУ , ИСТОРИИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ от этой работы никто не упомянул ... алчность , корысть  и снятие с себя ответственности на первом плане  :) даа ....

... и добавил:

пока  "если я что-то делаю , какую пользу обществу я могу принести ? " не будет в сознании - мы обречены ... и осталось не более трёх-четырёх лет , я думаю )))
« Последнее редактирование: Мая 22, 2009, 09:07:24 от ostap_custom »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2090
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Про манагеров
« Ответ #224 : Мая 22, 2009, 09:12:51 »
Raziel, а что получится если в большом произодстве каждый уменьшит качество своей операции на 5% ради увеличения производительности и уменьшения издержек?
Какого качества будет конечный продукт?
Если у гитары из двадцати ладов только один забит криво то это и есть эти 5%.
Так что не все так однозначно как вы описываете.