Форум гитаристов

ЫЫ даже в блюз не умеет

https://www.youtube.com/watch?v=NESYIl6twA8

... и добавил:
Как правило, человек сидит на свей колокольне и думает что у всех такой вид открывается.  Не раз уже говорилось об уникальности восприятия каждого индивидуума предопределенного временем, местом рождения и особенностями окружающей среды в процессе дальнейшего формирования этого восприятия. 

Есть в сектоведении термин такой "эзотерический разрыв". Это когда есть расхождение в том, что организация заявляет на этапе вербовки, и тем, каково ее реальное вероучение и истинные требования к адептам. Так и у музыкантов: мы все в состоянии вербовки, вербующих то бишь, для этого мы словесно заявляем, что дескать (дальше твоя цитата), а в действительности-то мы знаем, что "именно моя колокольня самая обзорная", и тянем, тянем к себе по возможности в секту. А там уже, в секте, проникнится чел и сам всё поймёт, что есть музыка, тогда можно будет с ним открыто честить все прочие лжемузыки. ) Так что не деться нам никуда от разрыва оного, эзотерического. Или поругаться всем, или эзотерический разрыв.




... и добавил:

в недалеком будущем трудно буит доказать кто играл в джеме, может иишный робот 

А я вот жалею, что сообщил о сунизме своём, мог бы ради хохмы потроллить какое-то время, сказать что в студии записали вот, и прокатило бы. )) А потом, в самый разгар спора о Суно, признался бы в ии-шном участии. И назидательно получилось бы, и смешно.

Есть в сектоведении

(нажмите чтобы показать/спрятать)

термин такой "эзотерический разрыв". Это когда есть расхождение в том, что организация заявляет на этапе вербовки, и тем, каково ее реальное вероучение и истинные требования к адептам. Так и у музыкантов: мы все в состоянии вербовки, вербующих то бишь, для этого мы словесно заявляем, что дескать (дальше твоя цитата), а в действительности-то мы знаем, что "именно моя колокольня самая обзорная", и тянем, тянем к себе по возможности в секту. А там уже, в секте, проникнится чел и сам всё поймёт,

что[/b] есть музыка, тогда можно будет с ним открыто честить все прочие лжемузыки. ) Так что не деться нам никуда от разрыва оного, эзотерического. Или поругаться всем, или эзотерический разрыв.


... и добавил:

А я вот жалею, что сообщил о сунизме своём, мог бы ради хохмы потроллить какое-то время, сказать что в студии записали вот, и прокатило бы. )) А потом, в самый разгар спора о Суно, признался бы в ии-шном участии. И назидательно получилось бы, и смешно.

- Нууу, братиш, это уже явна "форточка овертона" ))) Всех в сектанты записать тут... 
А про "жалею что признался" - а чего жалеть-то?  Мну вот никогда не скрывал, и нынче пользуюсь, только не СУНО-й.  Был, помнится рассказ про перспективного боксера, которому сделали спарринг-робота - в которого вложили все особенности индивидуального стиля, биометрику, развитие физухи и т.д., ...но включали всегда максимум на 25%... Боксёр однажды ночью пролез в зал, и включил терминатора своего на "соточку"... Там его, боксёра, холодного и нашли с утреца... Вот и мну нынче делаю из музыкальной генеративной нейронки "меня на 100%"... Сильно заставляет ЗАДУМАТЬСЯ, но и мотивирует.... ИИ-шки - ИНСТРУМЕНТ, как лопата, калькулятор, самосвал карьерный, скальпель... Его надо применять грамотно... И к месту...

https://vk.ru/wall214608123_9665

А потом, в самый разгар спора о Суно, признался бы в ии-шном участии. И назидательно получилось бы, и смешно.

Припоздал ты на пару годиков... Как-то попался мне в YouTube "видос" без видоса - просто музыка. Сначала подвоха не было: дежурный Криденс, LZ, Ганзы и всё такое. Потом началось что-то "современное", вроде как тоже "крутые ребята", по жанру что-то типа Nickelback, но как-то уж слишком правильно, стерильно, штампово. А верха у вокалиста - соловьём: перепел всех Гиланов, Витасов и даже Фаринелли... Чем себя и выдал - я у Кока такое сто раз слышал.

Ну и гитара всё окончательно испортила - клавишнообразная. Вот у Мура иногда есть флейтовый обертон в звуке, а тут как будто просто один этот обертон - нечеловеческое, слишком нечеловеческое.

Кстати, в кафе в Бильбао пару недель назад испытал "небольшой шок" (когнитивный диссонанс?))). Приглушённо, чтобы не мешать посетителям, очень амбиентно звучали рок-хиты, поэтому я не сразу понял, что происходит. Сначала звучала Sweet Child O Mine. И я подумал: какая-то альтернативная версия - ощущение такое, будто я эту вещь вообще никогда не слышал. Потом зазвучала Метла - Nothing Else Matters, и я уже начал подозревать, что это какой-то канал хороших каверов: вокалист похож, но гораздо добрее, душевнее - прямо что-то магомаевское. Потом Лестница в небо, но голосом чуть ли не Юрия Антонова. Да и форма была другая совсем, заканчивалось длинным повторяющимся гитарным проигрышем. Очередность куплетов и припевов не такая.

Потом заиграло что-то кантри, вроде Криденс, но опять же не Криденс. И тут я уже начал подозревать, что они крутят либо ну уж просто невообразимо "хорошие" каверы, либо песни по мотивам, сгенерированные ИИ.

Так вот, для такой атмосферы, когда ты специально не вслушиваешься в детали, когда музыка не громче разговора - оно вроде бы вполне ничего: приятно, ненавязчиво и общению не мешает. Ну а чёрт, как известно, кроется в деталях.

В кафе этом, кстати, я был самый молодой 

... и добавил:

А кто тебе предлагает это? Живёшь и живи в своих мурашках. Если кто-то выложил трек, это предложение пересмотреть мурашки, что ли?

У меня мурашек никаких нет и быть не может. Во-первых, возраст не тот, чтобы сильно из-за всякой фигни волноваться. Во-вторых, я столько разной музыки переслушал, и рок, и джаз - от диксиленда до Брекера и Хендерсона, и народная, и барокко, и венская классика, и симфонии выдающихся композиторов, и фортепианные концерты, и современный авангард - что меня на мурашки не возьмешь 

В музыке есть не только структура, а и исток, причина, то что породило такую вот структуру. Музыка не структура.

Ты прав в том, что музыка - не структура. Но "музыка ИИ" - структура. Значит это? Правильно - не музыка. 

... и добавил:

Прожить её нет возможности, значит и вариантов нет, остаётся сравнивать Ленина с Шостаковичем.

Да есть, конечно же. Мне-то понятна любая твоя музыка. Просто как голый король. А вот тебе моя - непонятна. "Смурь" или что там? 

... и добавил:

А ии выучил вообще все соло и вещи.

Это странное утверждение. Если бы ты написал все знакомые мне соло и вещи" - еще куда ни шло  Джазовый мейнстрим 40-60-х в адекватном исполнении я ни разу от ИИ не слышал. Симфонической музыки вроде симфоний Прокофьева или даже "Ромео и Джульетты" - тоже. Но ты прожил свою жизнь, жизнь, в которой эта музыка осталась за бортом, поэтому имеешь право утверждать, что

ии выучил вообще все соло и вещи.

 ))

Все, что он выучил, - подлежит примитивной структуризации. А вот там, где начинается собственно музыка - чуть более сложная, чем примитивная интонация, фразировка, дыхание, время, контекст, чувство стиля и формы, и неотъемлемые для подлинно человеческого творчества "исключения из правил", - там эта структуризация уже перестает работать. И чем дальше от типовых, хорошо размеченных паттернов, тем заметнее становится разница между "знает, из чего это состоит" и "понимает, как это должно звучать". ИИ "знает", но не до конца "понимает". Поэтому с джазом и "прокофьевым" у него - фиаско... А с попкорном поп-роком - нет.

Может быть вполне качественная музыка, но не вкусная.

Ну вот согласен. Сгенерированная вроде бы и "качественная". Но не вкусная. Бесконечное переливание пентатоники в пентатонику. Когда "вкусное" превращается в алгоритм, потому что повторяется десятки, сотни, тысячи раз - вот именно от этого лично мне хочется бежать, как от чумы.

Многообразный калейдоскоп только внешне. Но воспроизводит духовный НОЛЬ.

А вам с Коком - "вкусно". Ну, ок 

Композитор-то и старался для этой "физиологической реакции". Ушами чтобы услышали, психикой реагировали, дыхание менялось, сердцебиение... А то что "реально сделано композитором", ты будешь определять по той же "физиологической реакции", только своей.

Поэтому легковерных и впечатлительных легко поразить переливами сумо. 

Мне, чтобы психикой реагировать, нужно живое исполнение - чтобы я видел, как исполнитель мучается, как у него губы мундштуком натерлись, как от артроза кисть рассыпается! Вот тогда я способен сочувствовать. 

Он просто комбинирует старые, уже тыщу раз набившие оскомину приемы.

Господи... а не то же ли самое делают музыканты!