Форум гитаристов

А где там коммунизм? Это махровый либертарианец писал

Так это одно и то же, и коммунизм, и махровое либертарианство примерно одинаково на роль и происхождение государства смотрят.

К тому же никто не запрещает аргументированные доводы. А их нет...!

Может подскажете, как там Олень? Помогает службу нести или просто пустовон?

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Докажи, что "государство неотделимо от народа", раз брякнул это.

Притча о том, как возникло правительство

Если есть место на планете, то оно называется территория. Если на территории есть население, сама территория охраняется, имеется система управления, это государство. Таким образом, государство бещ наскюеления - территория..  Государство неотделимо от народа.
Теперь ваши аргументы.

... и добавил:

 

Может подскажете, как там Олень? Помогает службу нести или просто пустовон?

Это ваш знакомый, вот и поведайте нам. У нас в штате такого нет.

Ну вот не надо так огульно обобщать. Сейчас по-моему просто модно всех обзывать коммунистами. Это как "либераст" — становится бессмысленным ругательством.

Это я в отметку за обобщение о государствах.

Ну и в тексте по ссылке оно тоже присутствует.

... и добавил:

В тему бессмысленных ругательств. Имхо, слова "коммунист", "фашист" и "либерал" давно потеряли свой смысл. Никто и не хочет думать, что они означают (или означали) на самом деле. А зря.

Была ли нацистская Германия по-настоящему фашистской?

Меня лично удивил плакат с Броз Тито. Поистине, государственная пропаганда делает с нами всё, что хочет...

Это всё редукционизм ваш к этому приводит.

Полная аналогия с ОПГ. С каких пор ОПГ "неотделима от народа"? Есть люди, живущие на территории, а есть бандюки, которые пытаются с них брать дань, "охраняя" от соседних ОПГ.

Бандюки неотделимы от тех, кого грабят, ибо если грабить некого, они не смогут быть бандюками.

Ну и, кстати, махровый либертарианец твой неправ по поводу парламентов, ибо чем больше разнообразных бандюков, тем проще с ними бороться. А бандюк консолидированный и один на территории почти непобедим.

MrLf, это обвинение я пояснял уже. Если твоё определение не даёт понимать различий, то грош ему цена.

Что касается проще - ничего сомнительного тут нет. Каждая из групп бандитов по отдельности слабее, плюс у них есть противоречия между собой, причём если этих групп несколько, то по определению ни одна из них не сильна достаточно, чтобы победить остальных - значит они всегда будут в поиске дополнительных ресурсов. А это даёт тебе инструменты, которых в случае с консолидированным бандитов нет. Ты можешь торговаться, давать поддержку в обмен на что-то, и т.п.

Если бандит один, ты ему ни зачем не нужен, кроме как тебя доить.

... и добавил:

Ага, насильник неотделим от жертвы.

Насильник невозможен без жертвы. Да и жертва не была бы жертвой без него.

Как только начинаешь называть людей "народом", не обойтись без мошенников-патриотов.