Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 276293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: СССР - за и против.
« Ответ #105 : Сентября 15, 2009, 20:06:03 »
Не было б СССР, весьма вероятно, Вы бы сейчас хвосты поросям накручивали. А я бы коров доил. Россия до 1917 года - страна аграрная и весьма бедненькая.
согласен,, отец рассказывал, что когда только построили их военный авиационный завод на котором он потом всю жизнь проработал, вокруг ничего не было кроме деревянных бараков,, 70% заводчан были деревенскими молодыми людьми,, отец получал 1500 рублей старыми деньгами (до реформы 1961г.) и питался лапшой с растительным маслом,,

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #106 : Сентября 15, 2009, 20:07:44 »
А чего хуже? нормально все.. просто рабы всегда незнают что делать со свободой, и у них всегда кто то виноват ???
А у меня куча друзей и молодых тоже (20-25лет)которые своим трудом и напористостью поднялись, наслаждаются жизнью, новый год справляют в Париже, меняют машины раз в пол года... возможно ли это было при СССР ? Никогда! :)
Чем занимаются молодые люди?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #107 : Сентября 15, 2009, 20:09:06 »
согласен,, отец рассказывал, что когда только построили их военный авиационный завод на котором он потом всю жизнь проработал, вокруг ничего не было кроме деревянных бараков,, 70% заводчан были деревенскими молодыми людьми,, отец получал 1500 рублей старыми деньгами (до реформы 1961г.) и питался лапшой с растительным маслом,,

Совершенно верно. 99% промышленности нынешней РФ создано в советские годы. Подавляющая часть жилья и инфраструктуры. Можно, конечно, сравнивать личное благосостояние тогда и сейчас, очучения собственные, и.т.д., но серьезно сравнивать хотя бы последнее десятилетие с любым навскидку десятилетием существования СССР, мне кажется может только абсолютный неадкват.

... и добавил:

Чем занимаются молодые люди?
Заиметь состояние к 25 годам можно только преступным путем. Например, через уход от выплаты налогов.

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +375/-107
  • быдло котэ...
Re: СССР - за и против.
« Ответ #108 : Сентября 15, 2009, 20:10:21 »
Это не объяснение, а обвинение. Да и какой смысл придумывать новые, если старое остается вполне актуальным. Песец... девять лет астрономических цен на нефть, а эта братия занималась стерилизацией денежной массы... И это в то время, когда малый и средний бизнес просто загинаются от отсутствия денег. И как стерилизовали-то? Спонсируя нашего лепшего друга - Североамериканские Соединенные Штаты. Тупо вкладываясь в их казначейские бумаги. И везде - тупое надувание щек. От модернизации вооруженных сил до нано-слоников.  :pozor: Не верите мне - поговорите с военными. Там вообще песец невероятной пушистости.

Откуда такая уверенность, что тогда было бы лучше? :pozor: Если бы все деньги отдавались народу, малому и среднему бизнесу и т.д.? :pozor:

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #109 : Сентября 15, 2009, 20:13:32 »
Чем занимаются молодые люди?
Юристы внешнейэкономической деятельности, айтиники, банкиры, менеджеры производства.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #110 : Сентября 15, 2009, 20:18:47 »
менеджеры производства.
О это интересно, с теми более менее ясно.))))
ПРОИЗВОДСТВО это сильно.)

Оффлайн Fuzzy Logic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1471
  • Репутация: +222/-0
  • Guitarplayer FUN!..
Re: СССР - за и против.
« Ответ #111 : Сентября 15, 2009, 20:19:07 »
в любой вещи есть положительные моменты, есть и отрицательные.. с СССР то же самое - было много плохого, но было и много хорошего, и часто одно невозможно отделить от другого.. люди, которые хорошо знают историю и отличются здравым умом часто стараются не давать какихто однозначных оценок многим вещам.. а что было бы, если бы не было всего этого - то никто этого знать не может.. было как было, это наша история..

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: СССР - за и против.
« Ответ #112 : Сентября 15, 2009, 20:19:47 »
деньги народу не надо было-бы отдавать, а надо было просто хоть немного о нём позаботиться,, бесплатное жильё в наём - и головная боль огромной части населения была-бы снята,, и дети бы рождались, и тяга к просвещению и искусству у людей сразу-бы обнаружилась,, и главное, работать и зарабатывать возымело-бы смысл,,

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #113 : Сентября 15, 2009, 20:21:25 »
Заиметь состояние к 25 годам можно только преступным путем. Например, через уход от выплаты налогов.
Классика совкового мировозрения ???
Люди с детства знали что хотят, и учили языки и законы, и подрабатывали продавцами мороженного, чтоб заплатить за обучение. Пахали круглосуточно, а теперь к 30годам они получают удовольствие, и живут как люди ???

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #114 : Сентября 15, 2009, 20:22:22 »
Откуда такая уверенность, что тогда было бы лучше? :pozor: Если бы все деньги отдавались народу, малому и среднему бизнесу и т.д.? :pozor:

Не нужно никому ничего "отдавать". Можно, например создавать производства, а потом их продавать. Это наиболее правильный подход, мне кажется. Например, построить завод по производству микропроцессоров, закупить оборудование, сформировать НИИ, а потом акционировать все это делать и продать. И государству деньги и производство запущено.
Можно по-простому закупать высокотехнологичное оборудование и давать его в долг. Вы поймите, у нас нет ни хрена. Простых вещей, типа компактных термопласт-автоматов нет. Нет оборудования для быстрого и дешевого производства качественных пресс-форм. Поэтому, если когда-нибудь Вам будет нужно что-либо отлить из пластика, дешевле будет всё делать в Китае. А ведь пластик - основной технологический материал нашего времени. И так во всём.
Наконец, если уж совсем ничего неохота делать, можно давать бизнесу беспроцентные кредиты под покупку нового оборудования и технологий. Это куда выгоднее, чем складировать(и обесценивать) бабло. И этого не могут. Боятся, что разворуют, видимо. Правильно боятся, знают собственную суть.

З.Ы. Забавная история с самолетом SSJ. Ну, слышали, наверное. Соплей пузырем вокруг этого проекта было много. Забавно, что когда-то он назывался Russian Regional Jet. Потом, видимо, посчитали количество деталей российского производства, и слово "Russian" решили убрать ,чтоб не позориться. И правильно. "Совместный" российско-украинский Ан-148 имел хотя бы российскую (Авиаприбор) авионику да и вообще, на порядок больше российских деталей, а у SSJ куда ни ткни, то Франция, то Британия, то Италия. И смех и грех.

... и добавил:

Классика совкового мировозрения ???
Люди с детства знали что хотят, и учили языки и законы, и подрабатывали продавцами мороженного, чтоб заплатить за обучение. Пахали круглосуточно, а теперь к 30годам они получают удовольствие, и живут как люди ???

Еще раз говорю, в нормальных сегментах рынка максимум прибыли, на который Вы можете расчитывать это 8-10%. Это чистая прибыль. Больше иметь можно в двух вариантах - либо Вы приносите свой товар действительно в каждый дом, как это сделал товарищ Гейтс, либо торгуете наркотой или укрываетесь от уплаты налогов (например, платите "серую" зарплату работникам).
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 20:25:06 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • Репутация: +2182/-237
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: СССР - за и против.
« Ответ #115 : Сентября 15, 2009, 20:26:17 »
Классика совкового мировозрения ???
Люди с детства знали что хотят, и учили языки и законы, и подрабатывали продавцами мороженного, чтоб заплатить за обучение. Пахали круглосуточно, а теперь к 30годам они получают удовольствие, и живут как люди ???
У знакомой дочка 23 года зам директор автосалона в Москве  ЗП 250000рублей, окончила цирковое училище , в общем талантливая девка .
Языки мороженое , бесконечный труд.)))
Ты зачем это рассказываешь? ;D


... и добавил:

В Москве много контор у которых на периферии рабы пашут от безысходности , зп 7-8 т.р , в головном офисе зп превышают европейские стандарты , люди просто обирают других людей .
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 20:29:36 от DRIVER »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: СССР - за и против.
« Ответ #116 : Сентября 15, 2009, 20:30:57 »
он наверное тоже волшебную таблетку съел

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +375/-107
  • быдло котэ...
Re: СССР - за и против.
« Ответ #117 : Сентября 15, 2009, 20:33:04 »
Не нужно никому ничего "отдавать". Можно, например создавать производства, а потом их продавать. Это наиболее правильный подход, мне кажется. Например, построить завод по производству микропроцессоров, закупить оборудование, сформировать НИИ, а потом акционировать все это делать и продать. И государству деньги и производство запущено.
Можно по-простому закупать высокотехнологичное оборудование и давать его в долг. Вы поймите, у нас нет ни хрена. Простых вещей, типа компактных термопласт-автоматов нет. Нет оборудования для быстрого и дешевого производства качественных пресс-форм. Поэтому, если когда-нибудь Вам будет нужно что-либо отлить из пластика, дешевле будет всё делать в Китае. А ведь пластик - основной технологический материал нашего времени. И так во всём.
Наконец, если уж совсем ничего неохота делать, можно давать бизнесу беспроцентные кредиты под покупку нового оборудования и технологий. Это куда выгоднее, чем складировать(и обесценивать) бабло. И этого не могут. Боятся, что разворуют, видимо. Правильно боятся, знают собственную суть.

З.Ы. Забавная история с самолетом SSJ. Ну, слышали, наверное. Соплей пузырем вокруг этого проекта было много. Забавно, что когда-то он назывался Russian Regional Jet. Потом, видимо, посчитали количество деталей российского производства, и слово "Russian" решили убрать ,чтоб не позориться. И правильно. "Совместный" российско-украинский Ан-148 имел хотя бы российскую (Авиаприбор) авионику да и вообще, на порядок больше российских деталей, а у SSJ куда ни ткни, то Франция, то Британия, то Италия. И смех и грех.

... и добавил:

Еще раз говорю, в нормальных сегментах рынка максимум прибыли, на который Вы можете расчитывать это 8-10%. Это чистая прибыль. Больше иметь можно в двух вариантах - либо Вы приносите свой товар действительно в каждый дом, как это сделал товарищ Гейтс, либо торгуете наркотой или укрываетесь от уплаты налогов (например, платите "серую" зарплату работникам).

хз... бредовато как-то...

В Москве много контор у которых на периферии рабы пашут от безысходности , зп 7-8 т.р , в головном офисе зп превышают европейские стандарты , люди просто обирают других людей .

Сие есть Капитализм!

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: СССР - за и против.
« Ответ #118 : Сентября 15, 2009, 20:34:30 »
У знакомой дочка 23 года зам директор автосалона в Москве  ЗП 250000рублей, окончила цирковое училище , в общем талантливая девка .
Языки мороженое , бесконечный труд.)))
Ты зачем это рассказываешь? ;D

Я тебе рассказываю про своих друзей, а не про твоих... ??? У нее так, у других по другому ??? Смысл только в том что надо суетиться, а не орать что дайте нам это, выделете, то.., или должны это. Никто никому не должен, волка ноги кормят ??? :) А кролики ждут когда их сожрут :)

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #119 : Сентября 15, 2009, 20:36:34 »
А чего хуже? нормально все.. просто рабы всегда незнают что делать со свободой, и у них всегда кто то виноват ???
А у меня куча друзей и молодых тоже (20-25лет)которые своим трудом и напористостью поднялись, наслаждаются жизнью, новый год справляют в Париже, меняют машины раз в пол года... возможно ли это было при СССР ? Никогда! :)
Думаю, в СССР действительно невозможно было так открыто разворовывать страну как сейчас... В то время как нахрен рушится все производство и экономика, образованные люди не имеют адекватной работы, и пенсионеры живут подобно заключенным.

... и добавил:

Классика совкового мировозрения ???
Люди с детства знали что хотят, и учили языки и законы, и подрабатывали продавцами мороженного, чтоб заплатить за обучение. Пахали круглосуточно, а теперь к 30годам они получают удовольствие, и живут как люди ???
В каком же городе? Если речь о Москве и каком-нибудь МГУ, то ежу понятно, то другая страна практически.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 20:39:32 от SilentPeace »