Форум гитаристов

хз... бредовато как-то...

Реальные потребности, батенька. А в чём бредовато-то? Вон уже, считайте 20 лет распродаем производства, доставшиеся от СССР. Индивидуальным предпринимателям создавать современный высокотехнологичный бизнес крайне непросто. Огромные вложения, риски приличные. Да и не думает наш бизьнесмен на 25 лет вперед. А государство вполне могло бы послужить такой фермой для инкубации бизнеса. Только безрукость тотальная. И ничего неохота, кроме как пилить нефтегазовое бабло.

Сие есть Капитализм!

Сие есть пещерный марксов капитализм, который во всем мире, в-общем-то изжит давно.

Вспоминается одна из бесед с очередным "успешным" знакомым. Тот всё причитал, что мол не та страна ему досталась, и как бы он развернулся где-нить в Европе. Я ему, на мой взгляд, вполне резонно намекнул, что где-нить в Европе он, наиболее вероятно уже давно мотал срок за неуплату налогов и прочие вольности. Как-то не задалась беседа после этого...

... и добавил:

Я тебе рассказываю про своих друзей, а не про твоих... У нее так, у других по другому Смысл только в том что надо суетиться, а не орать что дайте нам это, выделете, то.., или должны это. Никто никому не должен, волка ноги кормят А кролики ждут когда их сожрут

Мда... Homo homini lupus est. Если это Ваши принципы, мне Вас жаль, ибо каждому по вере его.

Думаю, в СССР действительно невозможно было так открыто разворовывать страну как сейчас... В то время как нахрен рушится все производство и экономика, образованные люди не имеют адекватной работы, и пенсионеры живут подобно заключенным.

Да ничего не рушится.. происходит медленный переходной процесс как кадров, так и ресурсов Нерадивые владельцы заводов, теряют их , на смену приходят более умные Да процесс медленней как нам хотелось, но ничего не сделаешь через это надо пройти Постепенно приходит новое поколение... и гонит с насиженных мест старых 80летних пердунов которые управляют людьми постаринке, а компьютер включить не могут, и не знают особо для чего собственно он

О, приведу типичный пример: моя мама. последние 12 лет работает в жилищном отделе мэрии моего города, зарплата - 13 тысяч, все приходят и уходят, а она просто делает свою работу. И хоть бы раз за это время было какое-то поощрение. Уходит очередной начальник - и по знакомству новым начальником назначают очередного базарного чурбана, видимо ради этого перепихнувшегося с какой-то влиятельной курицей, и он тупо сидит на заднице, не зная куда пришел, несколько месяцев за него делают всю работу, потом он получает свою денежку и сваливает. А обычный человек без выгодных связей работает там 12 лет и кроме выговоров не получает НИ-ЧЕ-ГО. А если вспомнить, что недавно она получила второе высшее образование... Так это только для того, чтоб не сократили, все равно денег потратила больше чем может там заработать, а не получила ничего. Думаю, в том же США за то же самое зарплата была такая же, только с ноликом, плюс перспектива. Ну и кто еще скажет, что обычный человек - в России не раб?

Дак в чем спор тогда, я не понял? Значит Путин все правильно делает! Деньги народу и бизнессу не дает. Все равно прожрут.

Бизнесу как раз надо давать. Или деньги или технологии/оборудование.

А высокотехнологичные производства уже начинаем покупать зарубежом. Вон, Опель уже купили!

Ахренеть... 10 лет потребовалось чтоб купить европейский "Москвич", который там давно никто за автомобиль не считает.

Капитализм - он и в Африке капитализм! Нет "хорошего" и "пещерного" капитализма. Есть просто капитализм: "Эксплуатация человека человеком", "Обирание людей другими людьми." и т.д...

Заблуждение. Есть капитализм образца XVIII-XIX веков(у Диккенса хорошо описан), есть современный, очень мало на него похожий. Есть европейский вариант (по сути - социализм), есть американский.

Свежо было питание, да серится с трудом... То есть, это только в теории всё так зашибись.
Завод, пробывший 10 лет под нерадивым хозяином в подавляющем большинстве случаев по истечении этого срока особой ценности уже не представляет. А можно и за пару лет производство угробить и кадры растерять. Ломать - не строить.

Моя деятельность непосредственно связана как раз с нерадивыми хозяйвами и последствиями после них, после (посадки) которых приходится востанавливать экономически высокоэффективное производство, а вся страна только и рассуждает как все хреново , а когда мне надо набрать новый персонал никого кроме бездельников алкоголиков, и хануриков-бездельников нету хотя зарплаты нехилые.. говорить не мешки ворочать

Моя деятельность непосредственно связана как раз с нерадивыми хозяйвами и последствиями после них, после (посадки) которых приходится востанавливать экономически высокоэффективное производство, а вся страна только и рассуждает как все хреново , а когда мне надо набрать новый персонал никого кроме бездельников алкоголиков, и хануриков-бездельников нету хотя зарплаты нехилые.. говорить не мешки ворочать

Ну, так правильно, сам же говорите. При чём тут "мешки"? Тем более, уверен, что Вам не доводилось восстанавливать какое-нибудь КБ авиационное. Это же не цементный завод какой-нить...

... и добавил:

Вспомнилось... Был года три назад на длительном телеком-проекте в Киргизии. Так вот местные рассказывали - первое, что сделал Акаев, придя к власти это собрал практически все станки, какие были в республике и продал китайцам на металлолом. По лозунгом "советское, значит хреновое". Всё продали. От ткацких станков до уникального горного оборудования. В результате золото у них сейчас канадцы добывают. Сами киргизы могли бы только лопатами махать, боле нечем. Шустрый товарищ этот Акаев, за какой-то годик справился.

о, кстати, про заводы вспомнили. а гдейта заводы строятся за последние 20 лет? где например гос. заводы?  ну те которые не по производству "баунти".кто-нибудь может вспомнить открылся ли в последние годы у него в городе завод и по производству чего? и сколько закрылось? доживают свой век те, которые 50 лет назад построили? в принципе в основе любого капитала практически любого "успешного" человека сейчас не производство, а торговля. это ненормально для страны. это пипец как ненормально для любой страны. естественно легче купить, потом продать. прибыль вот она -за 2 дня а не через 5 лет. и бог с ними с частниками, но это уже стало политикой государства. вот это жесть  

Правильно! Потому что управляют на местах по старой "давальческо-совковой" системе делая конкуренцию неравноценной.. отсюда и все беды, потому что старым руководителям кажется что государство им должно, и они всячески шантажируют и вымогают деньги из бюджета, вместо того чтоб выпускать конкурентноспособную продукцию. Поэтому и существуют заводы типа ВАЗ и прочее почти в каждом регионе, и висит как старая гиря на экономике России

А вообще, хочется верить, что все это деръмо - это типа так надо, и что Россия со всем этим не самоуничтожит себя за несколько ближайших лет