Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 277648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #210 : Сентября 18, 2009, 16:17:27 »
Miguel Gonsalez,Не передергиваю. Специально привел этот пример, дабы было понятно, что этот человек не мог жить в этой стране, даже если бы было ему место. Он
и в штатах сперва учителем работал. Этот чел жил и творил в стране, где никто не насиловал его мировоззрения и где он был свободен в своих взглядах.

Расскажите это тем, кто пострадал от деятельности комиссии по антиамериакнской деятельности имени Дж. Маккарти. Это сотни тысяч человек. Расскажите это американцам японского происхождения, которые сидели в лагерях во время 2-й мировой войны. Их тоже немало было. Еще расскажите неграм, которых линчевали в южных штатах в 50-е 60-е годы. Их правда было несколько меньше.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:20:56 от HP »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #211 : Сентября 18, 2009, 16:18:23 »
Miguel Gonsalez,Не передергиваю. Специально привел этот пример, дабы было понятно, что этот человек не мог жить в этой стране, даже если бы было ему место. Он
и в штатах сперва учителем работал. Этот чел жил и творил в стране, где никто не насиловал его мировоззрения и где он был свободен в своих взглядах.

Каждый по себе страну выбирает. Сикорский был антикоммунистом, выбрал США. Это логично. А в 60-е и 70-е в штатах, например, была "охота на ведьм" и по странному стечению обстоятельств, правительству тоже стало интересно, о чём болтают граждане в свободное время, да чьи гимны поют, сидя в уборной. Вообще, мне кажется, любая страна может попасть в такую ситуацию, когда попираются первичные права человека. И причины не всегда внутренние.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #212 : Сентября 18, 2009, 16:27:12 »
Верно, дружище, верно понимаешь. Только общество потребления по скорости выхолащивания душевных качеств человека фору даст любому социализьму. Что забавно, среди "успешных" много людей помешанных на мистике или религии (хотя никакой религиозностью там не пахнет - простая набожность). Вот придешь к такому в гости, а у него иконко обязательно какое-нибудь стоит. У меня всегда вопрос - а почему не теленок золотой? Было б ведь логичнее гораздо...

Это было всегда и будет. Сейчас это еще усугубляется тем, что за 70-лет СССР люди стали совершенно безграмотны в религиозных и околорелигиозных вопросах (эзотерика всякая). Потому, когда стены рухнули, их мозг оказался лишен всякого иммунитета против всего того моря учений, которые стали доступны. Можно даже сказать, что канализацию прорвало, а чел даже не понял,что это фекалии)) Результат отсутствия дисциплины ума. Их ум не закалялся, а наоборот - был расслаблен, потому что в советское время они с этим все не сталкивались. Им говорили что правильно, а что мракобесие и они соглашались не особо вдумываясь. Вот и атрофировались защитные функции мозга. Из этого однако не следует, что этих людей надо резко взять и вылечить... ибо это грабли будут. Из этого следует, что лучше людям самим разбираться в этих вопросах. Добровольно). Что бы мозг развивался.    

« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:34:08 от Hermit »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #213 : Сентября 18, 2009, 16:36:18 »
Это было всегда и будет. Сейчас это еще усугубляется тем, что за 70-лет СССР люди стали совершенно безграмотны в религиозных и околорелигиозных вопросах (эзотерика всякая). Потому, когда стены рухнули, их мозг оказался лишен всякого иммунитета против всего того моря учений, которые стали доступны. Можно даже сказать, что канализацию прорвало, а чел даже не понял,что это фекалии)) Результат отсутствие дисциплины ума. Их ум не закалялся, а наоборот - был расслаблен, потому что в советское время они с этим все не сталкивались. Им говорили что правильно, а что мракобесие и они соглашались не особо вдумываясь. Вот и атрофировались защитные функции мозга.

Так некогда им! Ты ж пойми, если человек избрал себе роль "успешного нарубателя бабла", то у него жизнь очень линейна и все силы уходят на получение золотой медали, потом красного диплома, потом он идет профессионально рубить в своей сфере. Поэтому, для них проще всего не думать! Просто нахватать "рецептов быстрого приготовления", да и худо-бедно на этих костылях как-то шкандыбать вдоль по жизни. А ковырнёшь поглубже, нет ни настоящей нравственности, ни морали. Да и вообще - катастрофический недостаток чего-то по-настоящему своего. Только стыбренные костыли и штампы. Катастрофически некогда! Надо наперегонки большими ложками поглощать нечистоты. А то обгонят.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:39:21 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #214 : Сентября 18, 2009, 16:42:19 »
Так некогда им! Ты ж пойми, если человек избрал себе роль "успешного нарубателя бабла", то у него жизнь очень линейна и все силы уходят на получение золотой медали, потом красного диплома, потом он идет профессионально рубить в своей сфере. Поэтому, для них проще всего не думать! Просто нахватать "рецептов быстрого приготовления", да и худо-бедно на этих костылях как-то шкандыбать вдоль по жизни. А ковырнёшь поглубже, нет ни настоящей нравственности, ни морали. только костыли и штампы. Катастрофически некогда! Надо на перегонки большими ложками поглощать нечистоты. А то обгонят.

Зато в наше время все это, то что перечислил, хорошо видно! :) Чем естественней среда
обитания, тем больше обнажаются качества конкретного человека. (а наиболее четко они проявляются в критических ситуациях) А в искусственном мирке, где выживают только те, кто адаптировался и живет по правилам - там ничего не видно. Все эти качества человеческие замаскированны.  И как только искусственный мирок рухнет - сразу станет ясно кто что из себя представляет. Если представляет, конечно)

... и добавил:

Все это,что тебе сейчас не нравится - это, на мой взгляд, и есть советское наследие.
Страна рухнула, люди остались. 90-е годы показали во всей красе, что за люди остались)
Да и сейчас хорошо видно) В том числе по детям)
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:44:49 от Hermit »

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #215 : Сентября 18, 2009, 16:47:22 »
Человек живущий в обществе всегда живет по тем или иным правилам. Если он не хочет жить по правилам общество от него избавляется, так или иначе.

... и добавил:

Все это,что тебе сейчас не нравится - это, на мой взгляд, и есть советское наследие.
Страна рухнула, люди остались. 90-е годы показали во всей красе, что за люди остались)
Да и сейчас хорошо видно) В том числе по детям)

Ага в том какое сегодня поколение пепси виноват СССР не иначе...
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:51:07 от HP »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #216 : Сентября 18, 2009, 16:55:59 »
HP, Естественно - родители то кто?) Какой иммунитет у их детей?) А учителя кто?
(Которые позволяют себе поддерживать систему,  предлагающую делить детей на лидеров и аутсайдеров. Недоразвитые организмы, еще не пожившие нормально - уже учатся в разных классах... один в лидерах, другой просто себе человек... )) Потому что
кто-то возомнил себя аналитиком чел. качеств и строет новую систему хозяев и слуг)).

Это же не новые какие-то люди делают, с луны свалившиеся - это все те же советские люди.


« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 16:59:08 от Hermit »

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #217 : Сентября 18, 2009, 17:01:31 »
Ну да, это родители и учиеля круглосуточно крутили по ТВ сериалы про то как хорошо живут бандиты и как круто быть валютной проституткой. Они же рекламировали всякие лотереи и азартные игры как отличный способ стать богатым и успешным. Они же облили дерьмом с ног до головы все что было создано трудом их отцов и дедов. Ну и т.д. я думаю Вы меня поняли.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #218 : Сентября 18, 2009, 17:03:58 »
Зато в наше время все это, то что перечислил, хорошо видно! :) Чем естественней среда
обитания, тем больше обнажаются качества конкретного человека. (а наиболее четко они проявляются в критических ситуациях)

Верно. Видно. К сожалению видно настолько, что уже по первым словам зачастую становится скучно то ли до зевоты, то ли до блевоты. Эта система у меня отнимает радость познания человека, блин! >:( ;D

Цитировать
Все это,что тебе сейчас не нравится - это, на мой взгляд, и есть советское наследие.
Страна рухнула, люди остались. 90-е годы показали во всей красе, что за люди остались)
Да и сейчас хорошо видно) В том числе по детям)

Тут не могу согласиться. Вся эта псевдоителлектуальная помойка, которой сейчас "успешный" молодняк профилирует свой неокрепший моск, хлынула в-основном с запада. Все эти Хаббарды, Айн Рэнды, Стивены Кови, прочие Зеланды и иже с ними. Из наших только Норбекова вспомнить могу, но там более мягкий вариант форматирования мозга.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #219 : Сентября 18, 2009, 17:11:40 »
Ну да, это родители и учиеля круглосуточно крутили по ТВ сериалы про то как хорошо живут бандиты и как круто быть валютной проституткой. Они же рекламировали всякие лотереи и азартные игры как отличный способ стать богатым и успешным. Они же облили какашкам с ног до головы все что было создано трудом их отцов и дедов. Ну и т.д. я думаю Вы меня поняли.

 Те люди делали то, что им было доступно. Как только на экранах оказалась санта-барбара, как вся страна стала сие смотреть, все равно, как будто это хлеб жизни какой -то. Про бандюков... Ну советская уголовная культура - это нечто достойное одного большого разговора. Да и её связь с пролетариатом. Откуда вышли наши любимые гопники.
 
   Да все, что вы сейчас видите уходит корнями в СССР. Это те же самые люди и их дети, и внуки. И нас всех объединяет то,что мы потомки тех, кого пощадила революция 17-го года) людей простых, послушных и готовых отказываться от своих же взглядов. Например, Вашему деду пришлось бы отказаться от взглядов своего отца - "мракобеса".  Не отказался - лагерь. В лучшие времена: проблемы с "карьерой" и коллективное мозгопромывание. Да эти люди, простой народ, будущие крестьяне и рабочие - они
получили опыт отказа от взглядов и достижений своих предков. Вчера Царя чтили,
сегодня уже иконы на штык насаживает... Так тем более и сейчас не стоит удивляться, что их потомки наделены такими же свойствами) Разве нет? :)

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #220 : Сентября 18, 2009, 17:13:10 »
Например, Вашему деду пришлось бы отказаться от взглядов своего отца - "мракобеса".  Не отказался - лагерь. В лучшие времена: проблемы с "карьерой" и коллективное мозгопромывание. Да эти люди, простой народ, будущие крестьяне и рабочие - они
получили опыт отказа от взглядов и достижений своих предков. Вчера Царя чтили,
сегодня уже иконы на штык насаживает... Так тем более и сейчас не стоит удивляться, что их потомки наделены такими же свойствами) Разве нет? :)

Я не знаю с чего Вы взяли что мой дед отказался от моего прадеда (вероятно у Вас есть личный опыт), но спешу Вас заверить что Вы ошибаетесь, как и в том, что кто то грозил ему лагерем. Добавлю, что по линии матери мой пра-прадед был купцом первой гильдии, а прадед - председателем сельсовета, и он тоже не отказывался от своего отца и не сидел в лагере, и моя мама, тоже закончила МГУ и прошла путь от рядового сотрудника до зам. директора одного из крупных московских музеев.

Кроме того добавлю, то в СССР в отличие от нынешних времен всегда пропагандировался честный труд, а не попытка урвать кусок пожирнее за чужой счет. Вы вероятно считаете что честный труд это удел быдла и лузеров?
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 17:25:52 от HP »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #221 : Сентября 18, 2009, 17:20:57 »
Верно. Видно. К сожалению видно настолько, что уже по первым словам зачастую становится скучно то ли до зевоты, то ли до блевоты. Эта система у меня отнимает радость познания человека, блин! >:( ;D

Тут не могу согласиться. Вся эта псевдоителлектуальная помойка, которой сейчас "успешный" молодняк профилирует свой неокрепший моск, хлынула в-основном с запада. Все эти Хаббарды, Айн Рэнды, Стивены Кови, прочие Зеланды и иже с ними. Из наших только Норбекова вспомнить могу, но там более мягкий вариант форматирования мозга.

Но это и есть плюс! Потому, чей мозг этим форматируется, мы можем обнаруживать разницу между людьми, их уровень. Это можно воспринимать как тест. И этот тест очень наглядный и правдивый. Правда его в том, что всегда и во все века (так думаю) существует некая основная масса населения, имеющая в разных традициях различные названия. Например: плебеи. (в смысле, принятом у нас) Плебеи. Хлеба/зрелищ.
Наука тоже для такого человека - тоже зрелище. Отсюда всякий наукоподобный бред, тиражируемый сми. И какое бы мировоззрение эти люди не имели: атеисты, буддисты, кришнаиды, православные... они все равно будут оставаться тем, что они есть. При любом строе. В любой стране. Они всегда будут являться просто ТЕЛОМ общества. 

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #222 : Сентября 18, 2009, 17:29:59 »
Кстати, тебе еще большое спасибо. Заново открыл для меня Тагора. Блин, что за человечище! Вот под каждым его высказыванием готов расписаться. Держи плюсище.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #223 : Сентября 18, 2009, 17:31:02 »
Я не знаю с чего Вы взяли что мой дед отказался от моего прадеда (вероятно у Вас есть личный опыт), но спешу Вас заверить что Вы ошибаетесь, как и в том, что кто то грозил ему лагерем. Добавлю, что по линии матери мой пра-прадед был купцом первой гильдии, а прадед - председателем сельсовета, и он тоже не отказывался от своего отца и не сидел в лагере, и моя мама, тоже закончила МГУ и прошла путь от рядового сотрудника до зам. директора одного из крупных московских музеев.

Кроме того добавлю, то в СССР в отличие от нынешних времен всегда пропагандировался честный труд, а не попытка урвать кусок пожирнее за чужой счет. Вы вероятно считаете что честный труд это удел быдла и лузеров?

Из Вашего поста следует, что Вы из очень хорошего рода, который даже революционеры сохранили, и хороший честный трудолюбивый человек!

... и добавил:

Кстати, тебе еще большое спасибо. Заново открыл для меня Тагора. Блин, что за человечище! Вот под каждым его высказыванием готов расписаться. Держи плюсище.

Согласен. Когда открывешь мыслителей - это вкусно, как глоток воды  в пустыне!
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2009, 17:34:30 от Hermit »

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +30/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #224 : Сентября 18, 2009, 17:35:27 »
Я из самого обычного рода с достаточно непростой судьбой. Но действительно очень стараюсь быть честным и трудолюбивым.