Голосование

Как Вы относитесь к СССР?

Положительно
360 (58.8%)
Отрицательно
252 (41.2%)

Проголосовало пользователей: 609

Автор Тема: СССР - за и против.  (Прочитано 277654 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: СССР - за и против.
« Ответ #165 : Сентября 16, 2009, 16:42:07 »
Тока без фанатизма :)
Как видишь, без фанатизма не получилось :crazy:

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #166 : Сентября 16, 2009, 16:45:53 »
Крейг, по-другому и получиться не могло. Сравнивать столь разные между собой вещи можно только в едином ценностном базисе. А то получается, что одни сравнивают по количеству колбасы, другие по метрам жилплощади, третьи по экономической свободе. Плодородная почва для холивара :D

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: СССР - за и против.
« Ответ #167 : Сентября 16, 2009, 16:50:53 »
Geo1, вот уж от Вас не ожидал столь... примитивного мерила "подъема". Кстати, во времена совка определенно существовала вполне прозрачная модель аналогичного "подъема". Комсомол - партия, и.т.д. Партийные бонзы среднего звена, кстати, вполне так нормально ездили по свету. Круизы, кстати, на теплоходе, стоили ну, порядка 800-1000р, из которых до 75% оплачивал профсоюз. Не сомневаюсь, что Ваши "поднявшиеся" друзья летают в Париж самолетом. Морской круиз при всей их крутизне им вряд ли по карману. А во времена СССР в круизы вполне работяги ездили. Если, конечно, их кругозор хоть чуть выходил за пределы схемы "получка-рыбалка-вотка".
Ага.. всего то пятимесячная зарплата за круиз. Интересно пересчитать на нынешние денешки, то такой круиз сейчас должен стоить 75 тысяч рублей. Слабо? Рабочий человек может себе позволить выкинуть на круиз 75 штук? Че за ерунду загоняете?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #168 : Сентября 16, 2009, 17:01:17 »
Ага.. всего то пятимесячная зарплата за круиз. Интересно пересчитать на нынешние денешки, то такой круиз сейчас должен стоить 75 тысяч рублей. Слабо? Рабочий человек может себе позволить выкинуть на круиз 75 штук? Че за ерунду загоняете?

Еще раз говорю - 50-75% процентов профсоюз платил. То есть, оставалось 250-500р.

75000 это Вы исходя из чего посчитали? У нас с каких-то пор средняя зарплата поднялась до 15000? Я что-то пропустил... К слову, настоящий морской круиз, эдак хотя бы стран из 6-8, Вы сейчас за 75000, скорее всего не купите.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #169 : Сентября 16, 2009, 17:04:55 »
  Смотрю на результаты голосования и думаю: а готовы ли "положительно" отголосовавшие прямо сейчас отказаться от всех гадостей современного времени и всецело оказаться Там?!

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: СССР - за и против.
« Ответ #170 : Сентября 16, 2009, 17:11:44 »
О, приведу типичный пример: моя мама. последние 12 лет работает в жилищном отделе мэрии моего города, зарплата - 13 тысяч, все приходят и уходят, а она просто делает свою работу. И хоть бы раз за это время было какое-то поощрение. Уходит очередной начальник - и по знакомству новым начальником назначают очередного базарного чурбана, видимо ради этого перепихнувшегося с какой-то влиятельной курицей, и он тупо сидит на заднице, не зная куда пришел, несколько месяцев за него делают всю работу, потом он получает свою денежку и сваливает. А обычный человек без выгодных связей работает там 12 лет и кроме выговоров не получает НИ-ЧЕ-ГО. А если вспомнить, что недавно она получила второе высшее образование... Так это только для того, чтоб не сократили, все равно денег потратила больше чем может там заработать, а не получила ничего. Думаю, в том же США за то же самое зарплата была такая же, только с ноликом, плюс перспектива. Ну и кто еще скажет, что обычный человек - в России не раб?
Вот это мощно сказал. У меня есть целая теория о современном рабстве. Кстати, бомжи поэтому более свободные люди, хотя и зажатые в определенные рамки. Все что хорошо это нам кажется. Работает машинка мозгопромывательной системы.. Че человеку надо? Дали, чтоб заткнуть рты, промыли мозги, подсалили на определенный образ жизни. Все, такой человек уже не полезет мешать, так как за свою задницу держится.
А если посмотреть правде в лицо? Вот есть к примеру Украина. Фактически это тюрьма со своим строем. У кого-либо были проблемы с визой как туда, так и оттуда? Это только в таких странах, чтобы выехать из своей же страны надо брать разрешение на определенный срок, иначе посадить могут. То есть совковские принцыпы "ни сам ам, ни другому не дам" там процветают. Ибо наученые утечкой мозгов... Не нравится, что умные люди уезжают. Что делать? Правильно, перекрыть возможность отьезда.
Как после этого не говорить, что все мы рабы. Связаны законом и препонами различными. Хочешь что-то делать? делай это по правилам, которые тебе навязали. Иначе ты вне закона! То же самое что враг народа...
А ведь как хорошо, что сломали теорию патриотизма. Иначе бы сейчас опять те, кому выгодно кричали бы о патреотизме и ставили бы лицом к стенке на расстрел невиновных людей по обвинению в измене родины. Удобная формулировка, чтобы сложить с себя убийство, устранение помехи. Типа это не я... Это вот он враг народа, давайте его пристрелим... Вам еще докажут, что он враг народа.
Рабы конечно все мы.. Даже те, кто считает, что хорошо живет. Имеют нас, а мы молчим. Крепчаем :crazy:

... и добавил:

Кстати да, открылось ли после совка хоть одно серьезное предприятие? Даже уже начатое достроить не могут, у нас от целого комплекса одни руины остались, а здания в свое время стояли новые, практически законченные. И на местном целлюлозно-бумажном комбинате уныло, на очистительных сооружениях заботливо сэкономили - весь город этим деръмом задыхается и днем и ночью, людей большую часть сократили, зарплаты урезали... Ничуть не сомневаюсь, что этот комбинат последние годы доживает, как и город - а владельцу нас*ать, на него тут давно куча уголовных дел, а он в Англии давно живет и не парится - ему на свой век хватит. И некому эту тварь к стенке прижать и поставить перспективного руководителя - не положено, завод давно австрийцам продан, теперь они вроде посредников :hmmm:
Ну как же... По всей стране открыли толи 11 толи 13 заводов Балтика. По сути это просто скупленные заводы, но полностью переоборудованые. А че.. надо же нацию спаивать, чтобы не рыпалась.

... и добавил:

Ну Краге чтото путает по поводу стенки и талонов.Талоны появились при горбачеве,а стенка не проблема вселенского масштаба.Вот у меня к примеру дома не было стенки но было другая мебель производства фабрики такойто.
Да и после войны страну восстанавливать это не то что восстанавливать после "комунизма",
в связи с этим кажуться смешными изображения потных лиц современных политиков.
Они и из конфетки пока конфетку сделать не смогли.
А теперь еще 20 лет будут бороться с последствиями финансогого кризиса
Ниче не путаю... При есесесере мои родители нихрена так и не заработали. А дефицит был. Я иногда ща в магазин в селе захожу и сразу вспоминаю есесесёр. Талоны мож и при Горбачеве были, но до этого ничерта не лучше было. Да, были клубы, путевки, но это все "компенсировалось" другим. Минус России в развязности масс медиа. От одной крайности к другой. Если раньше была цензура, то сейчас ее якобы нет.. Если и были гопники и преступники, то об этом не писали. Промывали голову, что все хорошо. И было из-за этого меньше "пародистов". А с эпохой машки-проститутки и бумера со всей шнягой этой тюремно-романтической появилось куча пародистов. Лучше бы терминатора смотрели, чем это УГ. Вот вам на блюдечке и промывка мозгов.

... и добавил:

самой бездарно прожитой частью своей жизни щитаю период правления Путина,,  :upl: каратиста, ёптыть
Он не каратист. Он занимался самбо. У меня есть книга с его биографией. Тоже такой наверное политический пиар-ход. Насколько верить книге не знаю

... и добавил:

Psychotron, А для меня сташнее всего,что у меня еще пенсия впереди.
Вот где начнеться настоящая борьба за выживание,а если еще и политический эксцесс...
А мне уже не страшно, у меня ее не будет :p Ложил я болт на всю эту страну и вообще на весь земной шарик :crazy:

... и добавил:

а воровать то нечего уже.  :o
Да ну... а отворовать что у тебя украли? :crazy:

... и добавил:

Цитировать
"когда люди имеют анонимный профиль на форумах и боятся даже просто показать свое лицо, а на форумах ярые правдорубы ,то я сильно сомневаюсь в их принципиальных позициях, и чесно говоря не воспринимаю серьезно их заявления, хотя конечно редко но могут  быть и исключения  "
Правильно, даешь Краге народу >:D :crazy: :krage:
Цитировать
Это подозрительность. Не самая лучшая черта... особенно для оптимиста. Моя личная информация доступна любому при личном общении. Праздно шатающимся и любопытствующим она ни к чему. Если хотите - встретимся лично, тяпнем пивка. Поболтаем. А если просто "лишь бы было" - да нафиг оно Вам?
легче вообще никому не верить, чем довериться и снова вляпаться. Ты думаешь я поверил, что вчера мужики мне рассказывали про то что они там  кто-то большие шишки? И не такую лапшу с ушей снимал. Доширак отдыхает. :crazy:

... и добавил:

Еще раз говорю - 50-75% процентов профсоюз платил. То есть, оставалось 250-500р.

75000 это Вы исходя из чего посчитали? У нас с каких-то пор средняя зарплата поднялась до 15000? Я что-то пропустил... К слову, настоящий морской круиз, эдак хотя бы стран из 6-8, Вы сейчас за 75000, скорее всего не купите.
я считал из хорошей зарплаты в 200 ру. Поэтому и привел пример в 15 000. А средняя конечно меньше... Были и по 75 рублей и 140... но 140 это уже было хорошо. Так что сравнение имеет место.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2009, 17:52:05 от Krage »

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1186
  • Репутация: +144/-8
Re: СССР - за и против.
« Ответ #171 : Сентября 16, 2009, 18:30:57 »
Krage, а что за украинские визы? У меня девушка оттуда, привозил ее, без всяких виз и прочих проблем :7:

Оффлайн Яков умный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
  • Репутация: +1399/-1394
    • сервер перегружен
Re: СССР - за и против.
« Ответ #172 : Сентября 16, 2009, 18:32:38 »
а у меня я оттуда, и чо

[Posted by 10.1.1.18

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: СССР - за и против.
« Ответ #173 : Сентября 16, 2009, 18:41:26 »
Да так, ничо.... Забудьте... Вам это не надо :crazy:

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +834/-84
Re: СССР - за и против.
« Ответ #174 : Сентября 16, 2009, 18:53:59 »
Hermit,
 я лично готов ;)
и не помру, и ничего не случится :)
и пиво балонное, и гитары чешско-гдровские,и уси вермона и ум50.ГОТОВ!
Главное настрой.А не то количество дерьма,что необходимо получать при любой политсистеме ;)
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2009, 19:00:34 от Surch »

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • Репутация: +947/-814
  • помер от амплитубы
Re: СССР - за и против.
« Ответ #175 : Сентября 16, 2009, 21:47:19 »
  Смотрю на результаты голосования и думаю: а готовы ли "положительно" отголосовавшие прямо сейчас отказаться от всех гадостей современного времени и всецело оказаться Там?!

лично я готов
но время вспять не повернёшь посему не будем заниматься хернёй

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: СССР - за и против.
« Ответ #176 : Сентября 16, 2009, 21:59:46 »
  Смотрю на результаты голосования и думаю: а готовы ли "положительно" отголосовавшие прямо сейчас отказаться от всех гадостей современного времени и всецело оказаться Там?!

За себя могу сказать так - зависит от условий. Здесь у меня есть сложившаяся жизнь и она мне очень нравится, а как было бы там - вопрос. Сотрудником в какое-нить КБ пошел запросто. Преподавателем в ВУЗ - тоже.
Однако, для чистоты эксперимента надо бы спросить мнения всех тех, кто за последние 20 лет остался "за бортом жизни" или просто сдох от паленой водки, поддельных лекарств, дрянного медобслуживания или от инфаркта/инстульта вследствие общей беспросветности. Население РФ-то сократилось, почитай мильенов на 10 за эти годы. Вот их-то и надо спрашивать, по-хорошему - стоит ли мой личный рай хотя бы года их жизни.

... и добавил:

привел пример в 15 000. А средняя конечно меньше... Были и по 75 рублей и 140... но 140 это уже было хорошо. Так что сравнение имеет место.

140 получала моя мать - преподаватель в муз школе. Сейчас она получала бы при полной ставке, ну тыщи 4 с учетом этого, а не того стажа.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2009, 22:17:08 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #177 : Сентября 17, 2009, 01:45:54 »
Miguel Gonsalez, Тоже самое (про личный рай) можно спросить и касательно СССР.

... и добавил:

С трудом понимаю, как можно хоть что-то положительное в нем находить. Это же почти ад. Хуже наверное только голодные африанские страны, где все время стреляют. И еще Китай тех советских времен.

... и добавил:

Только кино бывало очень неплохим.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2009, 01:58:30 от Hermit »

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: СССР - за и против.
« Ответ #178 : Сентября 17, 2009, 02:05:16 »
Скидываемся на мой план по заселению луны!!!!!!!!!! :crazy:

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: СССР - за и против.
« Ответ #179 : Сентября 17, 2009, 02:15:40 »
У меня тоже был такой план. Просто дневники пропали. Луну планировалось не заселять, а сделать там перевалочный пункт. Заселять не хотелось, так-как земляне слишком близко... этот мусор вселенной.
Лунатам туго бы пришлось. Космонавтов земляне на луну с трудом забрасывают, да и дорого. Но бомбу они туда
легко доставят... поржать.