« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 [1179] 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 ... 1883 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 814714 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17670 : Октября 26, 2017, 12:21:32 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 11:26:58
Почему Бог у меня в черном ящике то?
Не ты ли говорил, что он за пределами нашего мира? Если он за пределами, то как ты его обнаруживаешь в этом мире, как наблюдаешь, на основании чего говоришь о его характеристиках? Он либо в этом мире и наблюдаем и описываем, либо за пределами этого мира и ничего определённого о нём сказать нельзя — просто для этого нет ни единого основания. Точно так же, как о содержимом чёрного ящика. О нём можно только фантазировать, его можно только придумывать. Куда вдруг подевалась твоя буйная фантазия?

... и добавил:

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 11:26:58
Почему Бог у меня в черном ящике то? Если он в ящике, значит его что-то ограничивает, а это значит, что он не ВСЕ_ОБЪЕМЛЮЩИЙ. А значит это не Бог.
На основании чего ты делаешь заключение о том, что бог ВСЕ_ОБЪЕМЛЮЩИЙ? На каком основании?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 12:23:57 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17671 : Октября 26, 2017, 14:26:29 »
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 12:21:32
На основании чего ты делаешь заключение о том, что бог ВСЕ_ОБЪЕМЛЮЩИЙ? На каком основании?
На каком основании мы будем утверждать, что то, что обозначается словом "бесконечность", не имеет конца? На каком основании?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17672 : Октября 26, 2017, 14:59:55 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 14:26:29
На каком основании мы будем утверждать, что то, что обозначается словом "бесконечность", не имеет конца? На каком основании?
А что, результат деления на ноль конечен?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17673 : Октября 26, 2017, 15:13:04 »
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 14:59:55
А что, результат деления на ноль конечен?
Причем тут ноль и деление?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17674 : Октября 26, 2017, 15:24:16 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 15:13:04
Причем тут ноль и деление?
При том, что это «то, что обозначается словом "бесконечность"».

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17675 : Октября 26, 2017, 15:37:00 »
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 15:24:16
При том, что это «то, что обозначается словом "бесконечность"».
Ааа, вот оно что. А я думал:
Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Бесконечность — категория человеческого мышления, используемая для характеристики безграничных, беспредельных, неисчерпаемых предметов и явлений, для которых невозможно указание границ или количественной меры[1]. Используется в противоположность конечному, исчисляемому, имеющему предел.

Ладно, долго к мысли вести, на этот раз обойдемся без этого.
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 12:21:32
На основании чего ты делаешь заключение о том, что бог ВСЕ_ОБЪЕМЛЮЩИЙ?
Потому что слово Бог это и означает. Это все равно, что если бы ты спросил, почему масло маслянное, или красный цвет красный, или бесконечность бесконечная. Потому что словом Бог и обозначаются всеобъемлющее, а если оно не всеобъемлющее, значит это не Бог, так же как если что то не красного цвета, оно не красное.

... и добавил:

Цитата: Shlyapa от Октября 22, 2017, 14:03:10
Цитата: RafaelRS от Октября 22, 2017, 13:44:45
почему я должен это принять лишь потому что это было СКАЗАНО?
Не СКАЗАНО, а ПОКАЗАНО. Ты специально подменил понятия или просто не понимаешь разницу?
Пардон, сам попутал.

В любом случае - кому показано? Мне? Мне никто ничего не показывал. В чем эта показаность выражается?
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 15:39:49 от RafaelRS »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • Репутация: +285/-27
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17676 : Октября 26, 2017, 15:47:01 »
а почему небо синее - все в курсе?  :hitrez:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17677 : Октября 26, 2017, 15:49:48 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 15:37:00
словом Бог и обозначаются всеобъемлющее…
…всеобъемлющее ЧТО?

... и добавил:

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 15:37:00
В любом случае - кому показано? Мне?
Всем показано. И тебе в том числе — ты в категорию «все» попадаешь.

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 15:37:00
Мне никто ничего не показывал.
А, ну да, «ничего не вижу, ничего не слышу», и хоть кол на голове теши. Апологеты такие апологеты.

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 15:37:00
В чем эта показаность выражается?
В фактах окружающего мира. В практике, тыкскыть, религиоприменения. Практика-то ВНЕЗАПНО критерий истины.

... и добавил:

Цитата: Pitsot от Октября 26, 2017, 15:47:01
а почему небо синее - все в курсе?  :hitrez:
А цвет в природе существует?  ;)
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 15:56:25 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17678 : Октября 26, 2017, 16:10:34 »
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 15:49:48
…всеобъемлющее ЧТО?
А это уже неважно. Главное, что оно (Он) всеобъемлющий. А уже через свойства, которые должны были бы быть присуще всеобъемлющему ты понимаешь то, чем/кем это является.
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 15:49:48
Всем показано. ...
В фактах окружающего мира.
В каких именно?

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17679 : Октября 26, 2017, 16:21:56 »
В исламе есть интересная фишка. Бог проявляет себя в аятах (знамениях, чудесах). Например - сам мир (красота мироздания: вселенная,  планеты, небо, звезды, природа земли, красота человека, души, таинственная щемящая загадочность сущего и т.д. и т.д.) является аятом Всевышнего.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17680 : Октября 26, 2017, 16:31:20 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:10:34
А это уже неважно. Главное, что оно (Он) всеобъемлющий. А уже через свойства, которые должны были бы быть присуще всеобъемлющему ты понимаешь то, чем/кем это является.
Всеобъемлющий(-ая, -ее) это и есть свойство какого-то объекта, явления. Что это за объект, что это за явление?

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:10:34
В каких именно?
Тут помню, тут не помню? Ну-ну.
Хорошо, взять хоть из свеженького: исламский терроризм. А теперь уже и православный терроризм. А уж из исторического прошлого факты можно вываливать вагонами.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1691/-337
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17681 : Октября 26, 2017, 16:42:03 »
Цитата: EVS от Октября 26, 2017, 16:21:56
В исламе есть интересная фишка. Бог проявляет себя в аятах (знамениях, чудесах). Например - сам мир (красота мироздания: вселенная,  планеты, небо, звезды, природа земли, красота человека, души, таинственная щемящая загадочность сущего и т.д. и т.д.) является аятом Всевышнего.
EVS, а так же то, что изучая этот мир, его строение и законы в итоге человек придет к выводу существования Бога.

... и добавил:

Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 16:31:20
Тут помню, тут не помню? Ну-ну.
Что то не понмю ничего, чтобы это являлось для меня ПОКАЗАТЕЛЕМ, чтобы оно было мне ПОКАЗАНО.
Цитата: Shlyapa от Октября 26, 2017, 16:31:20
Хорошо, взять хоть из свеженького: исламский терроризм. А теперь уже и православный терроризм. А уж из исторического прошлого факты можно вываливать вагонами.
И о чем этот терроризм говорит? Атеисты творили красный террор, и что теперь? Тифлисская экспроприация это тоже террор
« Последнее редактирование: Октября 26, 2017, 16:51:59 от RafaelRS »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17682 : Октября 26, 2017, 16:58:28 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:42:03
EVS, а так же то, что изучая этот мир, его строение и законы в итоге человек придет к выводу существования Бога.
Вывод о существовании бога к человеку, изучающему строение окружающего мира, а не созерцательно-глубокомысленно ковыряющемуся в собственном пупке в поисках ВСЕ_ОБЪЕМЛЮЩИХ сущностей, может прийти только вместе с деменцией.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17683 : Октября 26, 2017, 17:09:39 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:42:03
EVS, а так же то, что изучая этот мир, его строение и законы в итоге человек придет к выводу существования Бога.

Доизучался человек. Вон Пу заявил недавно о новой технологии, которая способна перевернуть жизнь на Земле. И по его словам, это даже не сравнится с ядерной бомбой. Дело идет о генной инженерии, которая способна программировать людей и делать из них бесстрашных солдат.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #17684 : Октября 26, 2017, 17:10:26 »
Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:42:03
Что то не понмю ничего, чтобы это являлось для меня ПОКАЗАТЕЛЕМ, чтобы оно было мне ПОКАЗАНО.
Апологеты такие апологеты. Им хоть кол на голове теши.

Цитата: RafaelRS от Октября 26, 2017, 16:42:03
Атеисты творили красный террор, и что теперь? Тифлисская экспроприация это тоже террор
Все эти люди прошли через церковно-приходские и земские школы, где в обязательном порядке преподавался закон божий (да и вообще был основным предметом, по большому-то счёту), через классические гимназии, где тоже вдалбливался тот же предмет, а некоторые так и вообще были почти готовыми священниками — семинаристами. Религиозное воспитание удержало их от всего, что они делали? Ничуть.

Более того, миллионы убийств в истории совершены и пачками совершаются в наши дни только вот поэтому:
Цитировать
…не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,  но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего…
(Книга Второзаконие 13:8-10)

В атеизме и близко нет никаких таких положений. Ни одного. От слова вообще.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 [1179] 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 ... 1883 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »