Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 797813 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21285 : Октября 21, 2021, 16:44:21 »
Да как бы вообще ничему нет доказательств. Это так, чьи то мысли, рассуждения, идеи. Не более.
Реальность данная в ощущениях -- не требует доказательств.
Загоны про матрицы -- шляпа. Сам же смайлик поставил.     ;)

Оффлайн АндрейСергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 506
  • Репутация: +5228/-0
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21286 : Октября 21, 2021, 16:45:58 »
Реальность данная в ощущениях -- не требует доказательств.
Загоны про матрицы -- шляпа. Сам же смайлик поставил.     ;)

Конечно про матрицу ерунда. Просто всё вышенаписанное напомнило её.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21287 : Октября 21, 2021, 16:48:45 »
EVS,
В ироническом смысле, "спасаемая".  80% населения -- темноватые крестьяне.
Не очень важно, в каких придуманных сучностей (в виде гномиков) ты веришь.
Суть библейского учения -- не в ритуалах и начётничестве (закваска фарисейская).
А в том, что вам указаны нормы поведения в обществе(мораль (?)) -- старайтесь придерживаться по мере возможностей.
Бог -- дело десятое, некий авторитет, без которого пирамида рушится.

В то же время в притчах вроде есть: "Не будь слишком распутен, ибо сократятся дни твои на земле, не будь слишком свят, ибо погибнешь раньше времени".  Не дословно, но близко к смыслу.

Как ты объяснишь ученику, что нехорошо воровать в школьной раздевалке деньги из карманов? В чем аморальность такого поступка?
Давай расскажи, потом говори про нормы поведения. :hitrez:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21288 : Октября 21, 2021, 16:50:32 »
Реальность данная в ощущениях - это скорее языковой конструкт, наложенный на галлюцинации. Тут не на что опереться, всюду миф.
Как можно после подобного умозаключения полагать, что мы не в матрице? Как минимум, матрице языковой парадигмы.

Чтобы в данной ситуации можно было что-то утверждать, ваши науки должны быть настолько точными, чтобы можно было доказать, что язык математичен настолько, что слово Солнце и само Солнце - это одно и то же. Но это невозможно. Тем более само Солнце состоит из множества других слов, которые тоже не соответствуют явлению в полной мере. Да и по большей части, все эти слова предопределены культурой, местом и временем, что вообще не зависит ни от какой науки и всецело иррационально, было выковано в кузне мифа и прочих галлюцинаций других людей, живших очень давно.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2021, 16:55:53 от Rock Lobster »

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21289 : Октября 21, 2021, 16:53:17 »
Конечно про матрицу ерунда. Просто всё вышенаписанное напомнило её.
В чём кстати смысл переселения души.
Неясна и сущность души, знания(что было бы полезно) -- нет, не переселяются, в нужном объёме.
Остальное -- в чём польза ?
В религиях, где переселяется -- считается наказанием, зачастую.    ???

... и добавил:

Как ты объяснишь ученику, что нехорошо воровать в школьной раздевалке деньги из карманов? В чем аморальность такого поступка?
Давай расскажи, потом говори про нормы поведения. :hitrez:

Книженция для этого и написана, но люди по привычке расставляют неправильные акценты.
Притча для малолеток: "Не покарай за грехи молодости".  Люлей выписать -- иногда помогает, пока молодость не прошла.  ;)
Всем выписывали -- можно соотнести с личным опытом.   :)
« Последнее редактирование: Октября 21, 2021, 17:02:54 от Алекс Манн »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21290 : Октября 21, 2021, 17:00:40 »
Есть разные способы восприятия времени. Вот у нас теперь линейное, благодаря всяким древним мужикам, в том числе христианским мыслителям. А у индусов восприятие циклическое. Времена года, циклы, все дела. Потому они мыслят, что жизнь и смерть - это части одного и того же, вечный круговорот, вечное возвращение, из которого почти не выбраться, потому и наказание.
Так же они не мыслят человека отдельным от бытия. Бытие есть, небытия нет. Значит и я не могу исчезнуть, меня ждет повторный замес в новой жизни.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21291 : Октября 21, 2021, 17:01:27 »
Rock Lobster,
Обрезание бритвой Оккама себе сделай -- может попустит.   ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21292 : Октября 21, 2021, 17:02:47 »
Алекс Манн, мне кажется, это был единственный философский концепт, доступный для понимания атеистического сообщества. Вы все с бритвами носитесь, как с единственным оружием выживания в этой игре :pozor:

Особо продвинутые еще про чайник слыхали ;D

Поистине редуцированный мир получается.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2021, 17:05:20 от Rock Lobster »

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21293 : Октября 21, 2021, 17:05:05 »
Алекс Манн, мне кажется, это был единственный философский концепт, доступный для понимания атеистического сообщества. Вы все с бритвами носитесь, как с единственным оружием выживания в этой игре :pozor:
Наплодишь дебрей -- никогда не выберешься, и жизнь пройдёт мимо.
Можно взять мачету Оккама.   ;D

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21294 : Октября 21, 2021, 17:06:51 »
Алекс Манн, есть некие базовые фундаментальные идеи, которые были высказаны еще в древности. А потом на них навешивают что-то еще. Я считаю, их знать обязательно, чтобы понимать, кто из какой помойки питался, а потом пытается меня накормить :hmmm:

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21295 : Октября 21, 2021, 17:11:26 »
Алекс Манн, есть некие базовые фундаментальные идеи, которые были высказаны еще в древности. А потом на них навешивают что-то еще. Я считаю, их знать обязательно, чтобы понимать, кто из какой помойки питался, а потом пытается меня накормить :hmmm:
Идеи и теории должны подкрепляться фактами и доказательствами.
Имеют способность к эволюции и отбору.
В отличии от некоторых индивидов.   ;)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21296 : Октября 21, 2021, 17:16:40 »
Если ты такой рациональный, то должен знать, насколько вся твоя ботва иррациональна по принципу Поппера. Нет такой теории, которая не была бы опровергнута со временем, и нет таких фактов, которые не были бы побиты другими фактами, и так до бесконечности.

Но с каким пафосом научпоперы преподносят все это. Мол, эти тупые веруны верят в какие-то сказочки. А у нас значит все надежно, прилично, доказуемо.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21297 : Октября 21, 2021, 17:17:23 »
Реальность данная в ощущениях -- не требует доказательств.

Например.







Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21298 : Октября 21, 2021, 17:18:29 »
Цитировать
Например.

Человек застрял в 17 веке по мироощущению :)



Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +120/-176
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #21299 : Октября 21, 2021, 17:21:06 »
Если ты такой рациональный, то должен знать, насколько вся твоя ботва иррациональна по принципу Поппера. Нет такой теории, которая не была бы опровергнута со временем, и нет таких фактов, которые не были бы побиты другими фактами, и так до бесконечности.

Но с каким пафосом научпоперы преподносят все это. Мол, эти тупые веруны верят в какие-то сказочки. А у нас значит все надежно, прилично, доказуемо.
Руку в огонь сунь, штоле ?  минут на 5.
Проверим теории термодинамики, биологии, органической химии, из кибернетики кое-чего.
Насколько хорошо их опровергнешь.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2021, 17:23:47 от Алекс Манн »