Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 797349 раз)

С точки зрения Бога никакого зла нет, есть набор действий, ведущий к неоптимальным последствиям. Что честно говоря и не случается. Так что нет, Бог не может велеть творить зло, все что он велит обращается в итоге благом для всех живых существ.

Зло это больше понятие человеческого характера: людям что-то неприятно, они это не согласны принять - называют злом.

Алекс Манн

Цитата: RafaelRS от Октября 18, 2021, 20:56:38

Как насчет умершвлений целых городов, уничтожения вселенной? Зачистка геноцид населения планеты например короновирусом и кучей других болезней?
С точки зрения Бога никакого зла нет, есть набор действий, ведущий к неоптимальным последствиям. Что честно говоря и не случается. Так что нет, Бог не может велеть творить зло, все что он велит обращается в итоге благом для всех живых существ.

Зло это больше понятие человеческого характера: людям что-то неприятно, они это не согласны принять - называют злом.

Танос, перелогинься !!
А то ща, АйПи вычислим и с Авенжерами придём рыло чистить.

Rock Lobster

Цитата: MrLf от Октября 18, 2021, 20:48:01

Rock Lobster, раз и ты подтянулся, как ответишь на мой вопрос?

Какой вопрос?

Алекс Манн

Цитата: EVS от Октября 18, 2021, 20:22:36

Строитель проявил халатность - пришиб коллегу ненароком...

... и добавил:

Следствие и суд решит -- нароком, ненароком.

MrLf

Цитата: Rock Lobster от Октября 18, 2021, 21:31:50

Какой вопрос?

А что, если бог будет велеть творить зло?

Rock Lobster

MrLf, такое уже было в Ветхом завете, когда Бог сказал, что нужно принести в жертву живого человека. Но то была проверка на верность. Я думаю, если мы говорим о христианском Боге, то такого не случится. И ты должен понимать, что зло в христианстве - это перевернутое добро. Если Бог будет приказывать творить перевернутое добро, то значит, ты вышел на контакт с сатаной.

Ovold

Цитата: MrLf от Октября 18, 2021, 21:41:08

А что, если бог будет велеть творить зло?

В вопросе упомянуты силы сразу нескольких Богов: Бог управления, то есть тот, кто управляет пантеоном Богов. Бог Творящий. Бог - источник силы воли. Бог - источник познания, потому что надо ведь чем-то познать веление. Бог разделения Творения на добро и зло. Бог Добра. И Бог зла. Всё это разные Боги. Единый, конечно, существует. Но до него слишком далеко. А пока бы трёмся внутри Творения, между мужским и женским началом, подобно микроскопическому сперматозоиду, надо выбирать тот источник, который по душе.

MrLf

А что, если бог будет велеть творить зло?

Цитата: EVS от Октября 18, 2021, 18:51:03

Бог не может велеть делать зло.

Цитата: RafaelRS от Октября 18, 2021, 20:56:38

Бог не может велеть творить зло, все что он велит обращается в итоге благом для всех живых существ.

Цитата: Rock Lobster от Октября 18, 2021, 22:09:11

Если Бог будет приказывать творить перевернутое добро, то значит, ты вышел на контакт с сатаной.

А теперь обещанный подвох.

Однажды Сократ гулял по Афинам, встретил Евтифрона и заговорил с ним.
— Вы набожный человек. Помогите мне понять мораль. Хорошо то, что велят боги? Или просто боги постановили, что именно хорошо?
— Хорошо всё, что велят боги.
— А что, если боги будут велеть творить зло?
— Значит, это не голос Бога, а искуситель.
— Значит, вы уже прекрасно знаете, что такое хорошее, и чем оно отличается от плохого. И вы используете своё знание, чтобы судить по содержанию постановлений, исходят ли они от Бога или от искусителя.

Таким образом, вопрос о морали, исходящей от религии, был логически решён ещё за 400 лет до того, как появилось христианство. Если вы и так знаете, что хорошо, а что плохо, зачем вам «посредник» в лице Бога для установления норм морали?

RafaelRS

Цитата: MrLf от Октября 19, 2021, 07:22:45

А теперь обещанный подвох.

Однажды Сократ гулял по Афинам, встретил Евтифрона и заговорил с ним.
— Вы набожный человек. Помогите мне понять мораль. Хорошо то, что велят боги? Или просто боги постановили, что именно хорошо?
— Хорошо всё, что велят боги.
— А что, если боги будут велеть творить зло?
— Значит, это не голос Бога, а искуситель.
— Значит, вы уже прекрасно знаете, что такое хорошее, и чем оно отличается от плохого. И вы используете своё знание, чтобы судить по содержанию постановлений, исходят ли они от Бога или от искусителя.

Таким образом, вопрос о морали, исходящей от религии, был логически решён ещё за 400 лет до того, как появилось христианство. Если вы и так знаете, что хорошо, а что плохо, зачем вам «посредник» в лице Бога для установления норм морали?

С чего бы это вообще человеку думать, что с ним вдруг говорит Бог? Как правило это происходит единичными исключительными личностями вроде пророков например. И через пророков нам не пришло никаких повелений зла.

Цитата: MrLf от Октября 19, 2021, 07:22:45

Таким образом, вопрос о морали, исходящей от религии, был логически решён ещё за 400 лет до того, как появилось христианство. Если вы и так знаете, что хорошо, а что плохо, зачем вам «посредник» в лице Бога для установления норм морали?

Человек не способен определить истинно правильную мораль. Т.к. судит с точки зрения свои интересов, хотелок, капризов и возможных страданий. Для этого и существует религия, чтобы направить человека по правильному пути.

Rock Lobster

MrLf, почему тогда Сократа замочили потом? Ну да, они были правы. Толпа не может ошибаться.
Или почему Сократ защищался на суде? Разве не должен он был подчиниться толпе? В итоге он подчинился, ведь люди знают, что правильно.

А почему Сократ такой умный? Уж не потому ли, что поверил пифии?
Да можно 100500 цитат найти, где ничего не сходится. А ты взял один фрагмент и носишься как неофит теперь. Смотрите, смотрите, я добыл огонь.

С точки зрения христианства, человек может определять, что правильно. Но такое доступно святым, людям близким к Богу.

Для холодного атеистического ума, нет ни одной причины, не перерезать тебе горло в подворотне и не отнять деньги, если за это 100% не будет расплаты.
Причина тебя не убивать может быть только в некой выгоде, как-то тебя использовать. Феодалу нет смысла резать крестьян, кто-то пахать должен. И если крестьяне начнут убиваться, это тоже не выгодно. Только по этой причине ты еще жив в атеистическом мире.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

MrLf

Цитата: RafaelRS от Октября 19, 2021, 09:02:14

И через пророков нам не пришло никаких повелений зла.
Человек не способен определить истинно правильную мораль.

Здесь есть противоречие. Если верно второе, то ты не можешь утверждать первого. Собственно, предыдущая притча об этом и говорит.

RafaelRS

Цитата: MrLf от Октября 19, 2021, 09:50:26

Здесь есть противоречие. Если верно второе, то ты не можешь утверждать первого. Собственно, предыдущая притча об этом и говорит.

Я не понял взаимосвязи двух фраз.

Форум гитаристов

Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.) (Прочитано 797349 раз)

EVS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

RafaelRS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Алекс Манн

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Алекс Манн

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Ovold

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

RafaelRS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

Rock Lobster

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

MrLf

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)

RafaelRS

Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)