Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 32147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #345 : Января 29, 2008, 12:23:30 »
Pluto: Я уже несколько раз писал про это, не помогает))

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Гигант Мысли
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #346 : Января 29, 2008, 12:23:37 »
Чет я не понял. этож совсем просто - самолет взлетает за счет воздушного потока проходящего под крыльями. Двигатели же нужна для рагона самолета относительно воздуха, т.е. для создания этого потока. В нашем случае самолет стоит на месте (относительно воздуха), следовательно никакого потока под крыльями нет. То есть не взлетит.
вот собственно решение этой задачи

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #347 : Января 29, 2008, 12:24:42 »
Равных скоростях движения крайней точки колеса и полотна транспортёра.


У них просто появится бесконечное ускорение
Но, как я сказал уже, если самолет поедет, то скорость колес будет больше. Так нельзя.

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Гигант Мысли
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #348 : Января 29, 2008, 12:25:38 »
Иза проходящего воздушного потока должна получиться разница воздушного потока сверху и снизу крыла.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #349 : Января 29, 2008, 12:26:47 »
Ну вас... Объяснял уже 10 раз)))))

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #350 : Января 29, 2008, 12:27:54 »
Shum: Оно не нарушится. Скорость колеса и транспортера будет бесконечно возрастать. На скорости самолета относительно земли это не отразится.

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Гигант Мысли
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #351 : Января 29, 2008, 12:29:21 »
Колеса будут просто быстрее крутится а скорость воздушного потока не изменится!

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #352 : Января 29, 2008, 12:29:51 »
Но, как я сказал уже, если самолет поедет, то скорость колес будет больше. Так нельзя.
Ты можешь себе представить мгновенное увеличение скорости от нуля до бесконечности? Именно это и произойдет с транспортером и шасси.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #353 : Января 29, 2008, 12:33:38 »
Shum: Оно не нарушится. Скорость колеса и транспортера будет бесконечно возрастать. На скорости самолета относительно земли это не отразится.

тагда просто образуется черная дыра, которая поглотит все вокруг. И никто никуда не полетит :)

А я настаиваю, что если самолет едет по транспортеру, значит скорость колес больше. Скорости постоянно равны (как бы они там ни ускорялись) только в том случае, когда самолет неподвижен.

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #354 : Января 29, 2008, 12:39:21 »

тагда просто образуется черная дыра, которая поглотит все вокруг. И никто никуда не полетит :)

А я настаиваю, что если самолет едет по транспортеру, значит скорость колес больше. Скорости постоянно равны (как бы они там ни ускорялись) только в том случае, когда самолет неподвижен.
Раз уж взялся решать задачу с допущениями, не надо туда подмешивать реальность. Либо всю реальность надо запускать в задачу целиком. И в случае с допущениями, и в случае реальном, где транспортеру понадобится время, на то, чтобы отреагировать на изменение скорости, самолет взлетит. Только с допущениями будет вообще все гладко, а в реальности возможно сгорит двигатель транспортера и поплавится шасси.

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #355 : Января 29, 2008, 12:42:20 »
А я настаиваю, что если самолет едет по транспортеру, значит скорость колес больше. Скорости постоянно равны (как бы они там ни ускорялись) только в том случае, когда самолет неподвижен.
Так скорость трансопртета мнгновенное подстраивается под скорость колес - по условию, но они не равны)))

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #356 : Января 29, 2008, 12:42:50 »
Раз уж взялся решать задачу с допущениями, не надо туда подмешивать реальность. Либо всю реальность надо запускать в задачу целиком. И в случае с допущениями, и в случае реальном, где транспортеру понадобится время, на то, чтобы отреагировать на изменение скорости, самолет взлетит. Только с допущениями будет вообще все гладко, а в реальности возможно сгорит двигатель транспортера и поплавится шасси.
а какие возражения против того, что если самолет едет, следствие - колеса крутятся быстрее. Что недопустимо по условию?

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #357 : Января 29, 2008, 12:43:25 »
Так скорость трансопртета мнгновенное подстраивается под скорость колес - по условию, но они не равны)))

автор сказал, что они равны. Просто выразился не так :)

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #358 : Января 29, 2008, 12:44:02 »
А я настаиваю, что если самолет едет по транспортеру, значит скорость колес больше. Скорости постоянно равны (как бы они там ни ускорялись) только в том случае, когда самолет неподвижен.
Ты разберись, что ты хочешь доказать. Нереальность такой ситуации? Так с этим никто не спорит, об этом в самой задаче написано, так как транспортер воображаемый. И вопрос задачи совсем не в этом.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #359 : Января 29, 2008, 12:44:24 »
а какие возражения против того, что если самолет едет, следствие - колеса крутятся быстрее. Что недопустимо по условию?

Скорость больше лишь в момент dt, который бесконечно мал.  lim dt = 0