« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 110 111 112 113 114 115 116 [117] 118 119 120 121 122 123 124 ... 156 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?  (Прочитано 521030 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1740 : Марта 10, 2016, 13:13:58 »
А вот прям так жутко надо 64 бита? Офигенно тяжёлые синты в проекте что ли? :)
В обычных случаях 64х-битные версии всегда требуют несколько больше памяти чем 32х-разрядные, на то же самое.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 13:18:40 от deLuther »

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1741 : Марта 10, 2016, 13:45:39 »
Цитата: deLuther от Марта 10, 2016, 13:13:58
А вот прям так жутко надо 64 бита? Офигенно тяжёлые синты в проекте что ли? :)
В обычных случаях 64х-битные версии всегда требуют несколько больше памяти чем 32х-разрядные, на то же самое.

Да уже накачал 64 битных. Да и установлено все.
И я ж пока изучаю - принципиально вопрос пока не стоит. Пока нет задач с такой маршрутизацией связанных.

Попробовал Fl Studio, Sonar, Pro Tools, Studio One, но Cubase больше всех понравился. В нем все как-то для меня наиболее понятно и логично.

Оффлайн Cube7

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +55/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1742 : Марта 15, 2016, 21:25:56 »
Записываю сейчас через пангею, подключенную между оконечником ламповой головы и кабинетом. Потом накладываю импульсы. В целом звук устраивает, но очень проваливается середина (либо верха и низы задираются). Приходится её потом как-то вытягивать, но это всё же костыли. Я так понимаю, это происходит из-за наложения "настоящий оконечник - ачх оконечника в импульсе" ? Попробовал сейчас для эксперимента записать с сенда сразу в звуковуху, проблем никаких не было, но и характерного окраса оконечника (который я сейчас хорошо научился слышать) нет.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1743 : Марта 15, 2016, 22:28:17 »
Cube7,
Возьми импульсы типа Red Wire или Recabinet, они с каменным концом, там провала нет.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Репутация: +415/-1
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1744 : Марта 16, 2016, 08:49:25 »
у Kallthallen есть по две версии каждого импульса, с ламповым и транзисторным оконечником.

Оффлайн Cube7

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +55/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1745 : Марта 22, 2016, 19:44:42 »
Спасибо, зацени некоторые. Еще обнаружил, что от провала середины хорошо помогает подмешивание импульса рум-микрофона )

Оффлайн Blade Morphia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +2/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1746 : Апреля 02, 2016, 23:44:02 »
через Adobe Audition можно играть?

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +38/-242
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1747 : Апреля 09, 2016, 18:21:23 »
Хочется спросить у знатоков:
вот, если есть запись 2мя микрофонами, к примеру, там же в любом случае нельзя получить идентичную фазу на обоих миках сразу, а большинство импульсов очень жестко подогнаны, если их смешивать - тупо увеличивается громкость и чуток ачх меняется, так на слух и не поймешь, микс это или 1 импульс. А вот если брать импульсы от разных производителей (там они по разному подогнаны видимо) - становится интересней.

Я это к чему - есть смысл крутить фазу одного из импульсов чтобы приблизить звучание к настоящему?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1748 : Апреля 09, 2016, 18:28:25 »
Мне кажется что очень многие импульсы вообще получают с помощью Voxengo Deconvolver, хотя есть и некоторые другие решения. Обычно при получении импульса используется так называемое преобразование к минимальной фазе (что свойственно аналогу вообще), что автоматически подгоняет по фазе. Плюс есть и разные методы по произведению данной операции.
Какая-то небольшая часть может быть получена непосредственно прогоном пульсового сигнала, тогда, в-принципе, можно получать более естественную картину по фазе, но проблема в том что такой метод даёт больше погрешности по частотке, так как пульс в исходном виде не воспроизводится ЦАПами в первозданном виде. Плюс ещё сложнее отследить начало импульса, встаёт вопрос где резать :)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 18:30:06 от deLuther »

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +38/-242
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1749 : Апреля 10, 2016, 06:15:56 »
Цитата: deLuther от Апреля 09, 2016, 18:28:25
Мне кажется что очень многие импульсы вообще получают с помощью Voxengo Deconvolver, хотя есть и некоторые другие решения. Обычно при получении импульса используется так называемое преобразование к минимальной фазе (что свойственно аналогу вообще), что автоматически подгоняет по фазе. Плюс есть и разные методы по произведению данной операции.
Какая-то небольшая часть может быть получена непосредственно прогоном пульсового сигнала, тогда, в-принципе, можно получать более естественную картину по фазе, но проблема в том что такой метод даёт больше погрешности по частотке, так как пульс в исходном виде не воспроизводится ЦАПами в первозданном виде. Плюс ещё сложнее отследить начало импульса, встаёт вопрос где резать :)

А зачем резать? Можно добавить немного задержи, во многих импульсниках есть такая функция. Вот только я хз сколько ее добавлять, обычно там очень резкие изменения сразу с минимальных значений. Другое дело с некоторыми готовыми импульсами, там или эти значения ниже или хз, но очень естественно звучит.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1750 : Апреля 10, 2016, 08:36:41 »
Цитата: Cube7 от Марта 15, 2016, 21:25:56
Записываю сейчас через пангею, подключенную между оконечником ламповой головы и кабинетом. Потом накладываю импульсы. В целом звук устраивает, но очень проваливается середина (либо верха и низы задираются). Приходится её потом как-то вытягивать, но это всё же костыли. Я так понимаю, это происходит из-за наложения "настоящий оконечник - ачх оконечника в импульсе" ? Попробовал сейчас для эксперимента записать с сенда сразу в звуковуху, проблем никаких не было, но и характерного окраса оконечника (который я сейчас хорошо научился слышать) нет.
Мне показалось или получается, ты  два раза импульс в цепи используешь? Т.е прогнал через пангею и потом еще раз в даф импульс наложил? В таком случае, провал в середке ессно будет  ???

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1751 : Апреля 10, 2016, 09:40:14 »
Цитата: OcelotMusic от Апреля 10, 2016, 06:15:56
А зачем резать? Можно добавить немного задержи, во многих импульсниках есть такая функция. Вот только я хз сколько ее добавлять, обычно там очень резкие изменения сразу с минимальных значений. Другое дело с некоторыми готовыми импульсами, там или эти значения ниже или хз, но очень естественно звучит.
Когда получают импульс пульсовым способом, то надо чётко вычислять задержку и потом резать, плюс есть ещё преэхо мелкое от антиальязингового фильтра АЦП. На ровном месте получить задержку в пару мс для игры в риалтайме ну ни разу не интересно  ;D
Просто тут надо самому попробовать поснимать импульсы разными методами, чтобы представлять картину лучше, а не только пользоваться готовыми.

ps. Я вообще считаю что большинство имеющихся импульсов посредственны по определению, т.к. большинство снимается для стандартных позиций (ткнули по центру, ткнули в грань дасткапа итп.), потом из этой плохосмешивающейся субстанции пытаются получить что-то вменяемое. В реальности же никто не тыкает несколько микрофонов в "дефолтные" позиции и потом пытается это рулить уровнями сигналов. Микрофоны позиционируются для получения лучшей картины, тут одними задержками и уровнями ничего не решить, т.к. даже по окружности дасткапа звук меняется, а ещё может быть некоторый наклон у микрофонов итд. итп. Вместо этого было бы полезнее больше импульсов с реально работающих конфигураций применяемых для получения какого-то конкретного хорошего саунда. ИМХО.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2016, 09:48:31 от deLuther »

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +38/-242
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1752 : Апреля 10, 2016, 10:02:20 »
Цитата: deLuther от Апреля 10, 2016, 09:40:14
Когда получают импульс пульсовым способом, то надо чётко вычислять задержку и потом резать, плюс есть ещё преэхо мелкое от антиальязингового фильтра АЦП. На ровном месте получить задержку в пару мс для игры в риалтайме ну ни разу не интересно  ;D
Просто тут надо самому попробовать поснимать импульсы разными методами, чтобы представлять картину лучше, а не только пользоваться готовыми.

ps. Я вообще считаю что большинство имеющихся импульсов посредственны по определению, т.к. большинство снимается для стандартных позиций (ткнули по центру, ткнули в грань дасткапа итп.), потом из этой плохосмешивающейся субстанции пытаются получить что-то вменяемое. В реальности же никто не тыкает несколько микрофонов в "дефолтные" позиции и потом пытается это рулить уровнями сигналов. Микрофоны позиционируются для получения лучшей картины, тут одними задержками и уровнями ничего не решить, т.к. даже по окружности дасткапа звук меняется, а ещё может быть некоторый наклон у микрофонов итд. итп. Вместо этого было бы полезнее больше импульсов с реально работающих конфигураций применяемых для получения какого-то конкретного хорошего саунда. ИМХО.

Ну, я когда снимал, пульсовый метод имхо вообще как-то криво делает, насчет фазы я тогда не задумывался как-то. Другое дело через свип - практически 1 в 1 с реальной записью, сохраняет ньюансы, но, блин, поставил 2 микрофона - запись получается хорошая, эта мелкая разница в фазе делает верхние частоты приятными на слух, это конкретно "бросается в глаза", а когда снимаешь эти позиции, программка видимо их регулирует по фазе, и все это теряется, пытаешься крутить задержку в импульснике - похоже, но не то..

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34250
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1753 : Апреля 10, 2016, 10:09:45 »
OcelotMusic,
У свипа тоже есть свои проблемы, так он может перегружать в некоторые моменты оконечник, искажения могут быть неравномерными. Поэтому я сейчас больше применяю метод матчинга для получения импульсов, на реальном диайнике, чтобы усилок работал в свойственных ему условиях.
Но, в любом случае, для импульса каба снятого через пульс (вообще деконволюцию через FFT) надо потом делать преобразование к минимальной фазе, т.к. в аналоге не бывает линейно-фазовых фильтров, что нивелирует фазы импульсов. А без такого преобразования нельзя - дикая задержка и преэхо никому не понравится :)
Немножко подробнее на эту тему: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=266917.0

Лучше снять импульс сразу для нужной конфигурации.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2016, 10:11:20 от deLuther »

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +38/-242
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ: Impulse Responses или Что такое импульсы?
« Ответ #1754 : Апреля 10, 2016, 10:51:05 »
Цитата: deLuther от Апреля 10, 2016, 10:09:45
OcelotMusic,
У свипа тоже есть свои проблемы, так он может перегружать в некоторые моменты оконечник, искажения могут быть неравномерными. Поэтому я сейчас больше применяю метод матчинга для получения импульсов, на реальном диайнике, чтобы усилок работал в свойственных ему условиях.
Но, в любом случае, для импульса каба снятого через пульс (вообще деконволюцию через FFT) надо потом делать преобразование к минимальной фазе, т.к. в аналоге не бывает линейно-фазовых фильтров, что нивелирует фазы импульсов. А без такого преобразования нельзя - дикая задержка и преэхо никому не понравится :)
Немножко подробнее на эту тему: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=266917.0

Лучше снять импульс сразу для нужной конфигурации.

А в сети есть импульсы готовых конфигураций? Нашел пока только у ownhammer миксы миков.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 110 111 112 113 114 115 116 [117] 118 119 120 121 122 123 124 ... 156 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »