Автор Тема: FL Studio - общая тема  (Прочитано 64014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #180 : Мая 02, 2008, 15:45:12 »
Radiator,
А ты нормализируй дельта файл (то есть файл от вычитания) и увидишь сразу какие сэмплы разные.
Просто отдельные сэмплы амплитудой в один бит скорее всего дадут -inf.

Кстати ещё.
Решил сравнить спектры дельта-файлов. Сравнил поочерёдно куб с исходным синусом и тракшен с исходным синусом. Результаты нормализовал. Потом провёл спектральный анализ обоих файлов с помощью вейвлабовского анализатора (выставив самые максимальные значения). Наложив результаты друг на друга получил (красное - куб):

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #181 : Мая 02, 2008, 15:57:16 »
Ну-смотря как миксить
Тупо-сложил 2 файла в саундфорже-оно выдало остаточный шум на -126 дб-это ниже,чем уровень собственной шумности моей карты-ESI Juli@
Этим остаточным шумом вполне можно принебречь (причем-это именно шум-а не остаток звука)...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #182 : Мая 02, 2008, 16:04:15 »
Можно и пренебречь - скорее всего то оборудование, что я использую кроме Juli@, ещё свои коррективы внесёт.
Так что можно забить... А я-то думаю чего это мне трекшен звуком нравится :)
Кстати у нуендо спектр дельта-файла такой же как и у куба. SAW... ещё ужаснее.

ps. Забыл вообще-то упомянуть - вейвлаб пишет "The two files are exactly equal!" в случае если файлы равны.
"The two files have a different size, but the shorter one is exactly equal to the start of the longer one." - пишется в случае если куски файлов равны (начало должно быть одинаковым).
« Последнее редактирование: Мая 02, 2008, 16:18:50 от deLuther »

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #183 : Мая 02, 2008, 16:18:57 »
Провел тест
Свел в фруктах 2 синусойды 100 гц и 1000 гц
Далее-эти же синусойды-миксанул в форже
Отразил фазу
Микс из фрукта смешал с отраженным миксом форжа-остаток шума в -126 дб
Сделал микс в нюхе.
Смешал с отраженным миксом форжа-ОСТАТОК ШУМА В -126 ДБ!!!!!
Причем-пока дело было только в синтетике-т.е.-еали смешать микшеный файл форжа,с его же отраженным файлом-вычитаются в -инф
Мое имхо-имеем дело с шумами преобразования,или с собственными остатками шумов оборудования, КОТОРЫЕ К АЛГОРИТМУ МИКШИНГА САМИХ ПРОГРАМ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ!
(если бы прграммы -нюха и фрукт-миксили бы по разному-не было бы такой ситуации,с равными остаточными шумами,В ОБОИХ СЛУЧАЯХ!!!! ну,или и нюха,и фрукт миксят одинаково плохо...что тже,по сути-одинаково...)
« Последнее редактирование: Мая 02, 2008, 16:22:00 от Radiator »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #184 : Мая 02, 2008, 16:25:46 »
Radiator,
Кстати попробуй из одной сессии фруктов два раза сделать миксдаун и сравнить вейвлабовским инструментом - будут ли файлы идентичны? Как говорится повторяемость результатов штука важная :)
Но на самом деле два файла это маловато - у меня при 3х ведь куб и тракшен были идентичны...

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #185 : Мая 02, 2008, 16:30:02 »
Но на самом деле два файла это маловато

А форж больше не миксит
2 файла были обусловлены тем,чтобы-не выходить из "синтетики" форжа.

у меня при 3х ведь куб и тракшен были идентичны...

ну и нюха и фрукт идиентичны-читай про шумы.

а так-задолбался я уже на самом деле сэ этими тестами.
Сам понимаешь-если чел спустил тыщщю долларов на железку протлз-ему будет трудно доказать,что фрукт,скачаный нами из нета - звучит идиентично...
Он удет цепляться до последнего,привождить какие угодно аргументы, что у нас мониторы не те,чтоу нас карты шумные,что у нас битность не та,и вообще наши процессоры умножают 2*2 и дают в результате 7...
Пусть считает,как хочет...
« Последнее редактирование: Мая 02, 2008, 17:13:32 от Radiator »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #186 : Мая 02, 2008, 17:31:38 »
Radiator,
Но вообще-то факт остаётся фактом что проги с большим количеством дорог начинают себя вести по-разному.
Для меня идентичность это бит в бит. Чёрт побери моё математическое мышление :)
Короче можно забить... Но я для себя сделал вывод: буду продолжать начатую практику сводить в тракшене.
И оставлю кубу (то есть нуендо) корректировку тайминга, миди итп.
Протулс не тыщу стоит, а больше... не на порядок ли?
Кстати про процессоры я бы тоже не стал шутить, бывали глюки с AMD в расчётном софте (т.е. не у меня лично, но было). Причём софт был лицензионным и ценник там такой что протулсу далеко будет (Ansys CFX). Глюки бывают настолько эзотерическими что хрен отловишь.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #187 : Мая 03, 2008, 00:51:45 »
FL Studio 8.0.0 XXL Producer Edition

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=810106

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #188 : Мая 03, 2008, 01:00:21 »
SHUM_Records,
Это к чему? А то не могу посмотреть т.к. не регистрировался там.
Вкратце суть можно?

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5941
  • Репутация: +561/-16
  • Инопланетный разум
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #189 : Мая 03, 2008, 02:18:20 »
SHUM_Records,
Это к чему? А то не могу посмотреть т.к. не регистрировался там.
Вкратце суть можно?

Это ссылка на 8е фрукты, на торрентах появилась недавно, думаю в этой теме пригодится.
И кстати, что бы посмотреть что это, региться не надо.

Теперь вкуснища!!!
Регимся на торрентах и качаем мега-контент:
1) http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=692283   - DVD-Версия, 6 полностью сведенных мультитреков
2) http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=692308   - CD-Версия (не качал, не знаю что вырезано)
3) http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=692358   - переведенный на русский pdf-файл с описанием к диску и принципами работы с плагинами вейвс.

Что это? А это к нашему разговору о разнице в микшировании на маках\писи, в нуендах\кубейсах\лоджиках\сонарах. Фруктов к сожалению нету.

На двд-версии представлены 6 песен, каждая из которых содержит полный мультитрек всех инструментов и вокала, проекты со сведенным материалом исключительно с помощью набора плагинов Waves (кто до сих пор не установил себе эти плагины, можете найти их на том же трекере). Проекты выложены в 8 видах - для Cubase SX, Nuendo, Sonar, Logic под PC, а так же теже проекты под Mac. Еще выложены все использованные пресеты.

В итоге мы имеем АБСОЛЮТНО идентично сделанные проекты под любую платформу и под любой секвенсор. Я пока покайфовал и поизучал мастер-класс в 3ем кубе, на днях поставлю сонар и нуенду и сделаю миксдаун проектов. Это и будет лучшим показателем качества сведения в разных программах.

Оффлайн Моньсьтер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +75/-27
  • некростурбирующий на грифе
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #190 : Мая 03, 2008, 02:24:49 »
блин,что-то отстал я,у меня еще 5й Фрути,по-моему,для записи именно живых инструментов он просто неудобен...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #191 : Мая 03, 2008, 11:46:56 »
SHUM_Records,
Ты имеешь в виду Production Mixing and Mastering with Waves?
DVD версия с проектами у меня есть...
CD версия это просто те же треки уже сведённые и отмастеренные (по 2 варианта) - так сказать для прослушивания окончательного результата. Для экспериментов надо DVD - версию. (Кстати есть и обновлённая версия этого, можно скачать с официального сайта эти обновления). Не сильно верю в абсолютную идентичность. Собственно ведь и тест Radiator`а выдал куда меньший уровень на выходе чем из тех прог которые я использовал. Просто ведь если законы панорамирования разные? то как может быть одинаковым результат, а там используется панорамирования хоста (я смотрел Already Gone). Скорее в этом курсе показано как надо работать в разных системах.
Хотя чёрт его знает, может и одинаковый результат получается :)
(У куба с нуендо точно).
« Последнее редактирование: Мая 03, 2008, 11:55:04 от deLuther »

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #192 : Мая 03, 2008, 12:03:36 »
Да,у меня тоже получался разный уровень
Но мне кажется-дело не в панаромировании (которого не производилось), а в том,что нюха,по умолчанию,на выходе-уменьшает сигнал на то ли -3 дб,то ли в этом роде.
Где то об этом читал,что,якобы-на какой то железной консоли что то подобное было,и вот они  решили это продублировать,чтобы "как в студии" было...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #193 : Мая 03, 2008, 12:18:43 »
Radiator,
Нифига она не уменьшает. По умолчанию стоит закон панорамирования (pan law) equal power - вот он и уменьшает уровень (но не настолько как фрукты). Для тестов я ставил закон 0db. Но даже закон -6db не сбрасывает уровень до фруктового. Панорамирования как такового я не делал. Закон -3db даёт (при панорамировании по центру) такой же уровень как equal power, но ведёт себя чуть по-другому при панорамировании.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2008, 12:20:19 от deLuther »

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: А почему профи фруктю (Fruity Loops) не любят?
« Ответ #194 : Мая 03, 2008, 13:25:56 »
Где короче-новые версии Mixing & Mastering With Waves?
Я ненашел на сайте...