« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet  (Прочитано 10676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #195 : Марта 19, 2021, 02:01:49 »
 :hmmm: исперименты

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #196 : Марта 19, 2021, 15:44:32 »
Раз уж мы тут так интенсивно обсуждаем диоды, то вот кучка видосов с тестами диодного клиппера (обычная встрч-прлл схема) с самыми разными диодами и их сочетаними:


https://www.youtube.com/watch?v=bifKfe04TBc

Под спойлером ещё 3шт:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Однако, хочу заметить, что самое нижнее видео под спойлером (где "Clipping Diode Comparison: Muted Chords") - мне кажется вводит в заблуждение...

Там в переггрузе присутствует такое характерное зерно, ощущение эдакой "дробности"
Которое, как я понял, для диодов не характерно как раз...
Край мере, на симуляторах такого не возникало

А вот для транзистора как раз характерно, судя по моим экспериментам
Там эта "дробность" возникает если на базе сигнал смещен эдак........... плюс еще огромное усиление сказывается при этом, которое ограничивается при насыщении...
Фиг знает, на диодах может тоже если сместить как-то

Но мне все таки кажется, что там примешивается перегруз с транзюка или ОУ

Вот на моей пробной модели транзистора сделал такой характер за счет смещения на "базе", чтобы было понятно о чем я говорю..
p/s
Кстати, и в видео где "Strumming" - тоже несколько примешивается эта "дробность", тоже может с ОУ или транзистора, чем там предусиление?
« Последнее редактирование: Марта 19, 2021, 15:55:03 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #197 : Марта 19, 2021, 15:58:42 »
А по какой схеме тесты в видяшках?

... и добавил:

 ;D в первом видео, где просто клин - уже не хилый такой подгруз  ;D ;D ;D

... и добавил:

Цитировать
Но мне все таки кажется, что там примешивается перегруз с транзюка или ОУ

Скорее всего + сам клин канал не идеально чистый.

... и добавил:

 :hmmm:
Мастер, который делал нам педальки еще в 90тых, учитывал эту проблему и не снижал напругу питания, обычно шли от 40 вольт ( 30 на деление 15\15 и 10 стабилизация), чтобы операционники давали большой размах не внося отсебятину, были педальки и под 100 вольт питания. Ток они странно звучали (сам себя перехитрил со звуком ) особой популярностью не пользовались.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2021, 16:05:20 от NSb-2 »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #198 : Марта 19, 2021, 16:08:21 »
Вот и я думаю, что там отсебятина вносится от ОУ или транзюка... впрочем, ОУ же тоже на транзисторах..

А вот самое верхнее видео больше похоже на чисто диодный клиппинг

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #199 : Марта 21, 2021, 14:40:01 »



Блииин... только сегодня догнал таки в чем уникальность диодов Зенера (они же - стабилитроны)...

Дело в том, что я по-настоящему понимаю лишь когда разъяснения в звуко-музыкальном ключе
Перечитал тут на днях целую кучу литературы о стабилитронах, но вся она была в сугубо технарском контесте и понятиях... и... "смотришь в книгу - видишь фигу"..
Ибо- не торкает  :crazy:

Сейчас таки понял, что стабилитрон - это как взять клиппер о двух встрч-прлл диодах, которые сильно разные
К примеру, один диод стандартный кремниевый, а второй - светодиод

Грубо говоря, один стабилитрон может заменить эту конструкцию
Разумеется, очень грубо говоря, если брать, скажем, светодиоды, то в плане утечек там сильно разное, вольтаж порога тоже будет сильно выше или сильно ниже..

Но, в целом, по сути... из одного (1шт) зенера - эдакий клиппер получается, ограничивающий с двух сторон, но ассмиетричный, обогащающий четными
« Последнее редактирование: Марта 21, 2021, 14:50:44 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #200 : Марта 21, 2021, 14:45:30 »
Цитировать
Но, в целом, по сути... эдакий клиппер получается, ограничивающий с двух сторон, но ассмиетричный, обогащающий четными
их и используют в про аппаратуре в качестве клиперов

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #201 : Марта 21, 2021, 14:53:40 »
Кстати, можно сделать и встрч-прлл клиппер из стабилитрона, и кремниевого диода схожего по прямому вольтажу открытия...
Тогда ограничивать должно на примерно одинаковом уровне с обеих сторон, а вот четные гармоники будут вполне....

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #202 : Марта 21, 2021, 15:30:58 »
нужно слушать... какое будем оптимальным решение, одно дело подрезать короткие импульсные выбросы, другое нечто широкое по волне.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #203 : Марта 21, 2021, 16:15:45 »
обычно для ограничения уровня, стабилитроны вешают встречно-последовательно, а диоды встречно-параллельно..

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #204 : Марта 21, 2021, 17:54:34 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Файлы удалил, т.к. это кроме меня, наверное, никому не интересно
А зафлуживать чужую тему тоже не стоит...  :hmmm:

« Последнее редактирование: Марта 23, 2021, 17:34:17 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #205 : Марта 22, 2021, 19:59:17 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Файлы удалил, т.к. это кроме меня, наверное, никому не интересно
А зафлуживать чужую тему тоже не стоит...  :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 23, 2021, 17:34:25 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #206 : Марта 25, 2021, 23:44:41 »
Короче, на мой взгляд, насчет симуляции диодов в LiveSpice - не годится...
С утечкой там как-то недоработано, а это сильно меняет характер звука... отсюда возникает вопрос насколько вообще пригодна эта программа на текущий момент в плане прикидки схем, педалей всяких и т.п.. ведь в реале звучать будет слишком иначе

Поизучал диоды на базе LTspice, кстати, весьма занятный там один шоттки нашелся, не только с офигенной утечкой, сильно больше чем даже у германиевых, плюс низкий порог ограничения
Так еще и переменное смещение!  :o

Замоделил после всего этого некий совсем экпериментальный "диод", назвал его "RAW" по моим осчусчениям от звука, а не потому что модель недоработанная
Ниже сравнение с моделью стандартного кремниевого диода
Диайниr от Macsimpain


Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #207 : Марта 27, 2021, 17:32:57 »
Как тебе такое, Илон Маск?   :crazy:  ;D



Вот, чем мне особо нравится цифровая среда, что можно моделировать вещи, которые нереальны или, как минимум, малореальны...
Покопал тут на предмет кенотронов, поизучал...
Смоделировал некий приблизительный ВАХ, кстати, весьма специфичный для диода, хотя отчасти может и схож с другими вакуумными -одами

Ну и почему бы не попробовать клиппер с применением этого ВАХа?
Сравнение с клиппингом на стабилитронах
Диайник от Macsimpain

Оба варианта примерно в одинаковых условиях
Главное различие в "ВАХ"-ах...
« Последнее редактирование: Марта 27, 2021, 17:39:08 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #208 : Марта 27, 2021, 18:02:29 »
Цитировать
Вот, чем мне особо нравится цифровая среда, что можно моделировать вещи, которые нереальны или, как минимум, малореальны...
Есть такое, особенно по части крутизны (Q) фильтров.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: LiveSPICE - симулятор электроники от Dillon Sharlet
« Ответ #209 : Марта 27, 2021, 22:50:56 »
Кстати, сэмпл выше - это как-бе два ОДНОанодных кенотрона, организованных чем-то подобно двум встречно-последовательным зенерам...
Т.е. симметричное ограничение за счет насыщения (у зенеров там пробойный этот самый.. клиппинг..), а не отсечки

Но вот сейчас читаю про двуханодные кенотроны, и чота... туплю...
Устал, наверное..

Как ДППВ с двуханодным кенотроном сопоставить со схемой о двух твердотельных диодах?
Где-то у меня в мозгах какой-то глюк засел, вроде как аналогичное выпрямление только с четырьмя диодами должно быть... наверное, всё дело в этой самой термо-электронной эмиссии, тут что-ли чорт закопан?  :hmmm:

Короче, потом на свежую голову разберусь, если кто раньше не подскажет куда думать..
« Последнее редактирование: Марта 28, 2021, 00:29:38 от Винтик на отдыхе »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »