Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 935976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16920 : Декабря 19, 2020, 11:43:57 »
serguyan,
Честно говоря я не очень люблю российские трактовки инструменталов упихиваемые в формат одного инструмента. Сильно обедняется.


Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16921 : Декабря 19, 2020, 11:44:31 »
алсо еще если дабл, то 100% лево/право гитары, если где-то кривовато и картинка "гуляет" из одного уха в другой то либо переигрывать пока не станет четко, либо выравнивать с помощью каких-нибудь средств выравнивания тайминга, которые обычно есть в любых DAW....
оставшееся компрессором жмешь где каналы левый и правый в линке, это еще немного склеит гитары, они уже не станут так хаотично гулять,
а потом - стерео-расширитель самый обычный самый простой, где можно только ширину стерео поля настроить от нуля до больше 100%. когда больше 100%, то часть левого трека подмешивается немного в правый, в противофазе. и наоборот. поставить где-нибудь на 105%, не более. ну может 110% если есть возможность подрезать низкие частоты у дополнительного этого сигнала. это еще больше поместит гитары в ухи))

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16922 : Декабря 19, 2020, 11:44:57 »
SkinnyVampire,
Для начала комнату придушить или на оборот здоровую, что было время "долёта" звука.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Репутация: +433/-164
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16923 : Декабря 19, 2020, 11:46:46 »
даблтрек хорошо так помещает почти "в уши"... еще компрессор с довольно длинной атакой и очень аккуратно настроенным релизом, чтобы атака срабатывала чётко вот прямо на каждую ноту, и каждый раз происходило 4-6 дб гейн редакшна, ratio по вкусу..
ну это все конечно относительно. еще не каждый компрессор подойдет, у всех немного характер разный, надо подобрать такой который отработает весь вот этот вот... ну динамику правильно отрисует. тогда звук станет ближе.

еще эквализация "в плюс" плагинами которые эмулируют обычные фазосдвигающие эквалайзеры, так фаза у этих частот сдвинется в нужную сторону и звук станет как бы ближе. этот совет правда из разряда практически плацебо, так что особо чудес не ждите))

Даблтрек, к сожалению, сделать идеально не получится. Каждый раз идёт немного импровизация, плюс типовые ошибки, произведение длинное. Особенно не получится на соло, там будут разные бэнды и пр.
Единственный даблтрек который тут реален, это сразу рендерить файл в стерео.

Остальное учту, буду крутить пробовать. Спасибо за отзыв.  :)

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16924 : Декабря 19, 2020, 11:48:06 »
NSb-2, есть плагины убивающие ревер, раньше были плагины такие чисто... вроде многополосного шумодава, старались выхватить только транзиент и тон. а сейчас вроде у Изотопа есть там... какие-то новые средства... я чето давно за ними не слежу чего там вышло. но правда не думаю что ими комната уберётся - комната это все-таки очень короткий ревер, скорее просто ранние отражения, всякая фигня.. тут да - лучше изначально записать как надо

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16925 : Декабря 19, 2020, 11:52:31 »
SkinnyVampire,
Артефактов много... Для каких-то технических задач или в плотной пачке оно пойдет, а на солирующем инструменте как-то криво выходит...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16926 : Декабря 19, 2020, 12:05:19 »
ну да, это правда..

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +9461/-12
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16927 : Декабря 19, 2020, 17:06:18 »
Комнату глушишь и звук будет "ближе"?
1
звук будет ближе именно к тому образцу звука с которым легче (и правильнее) работать при дальнейшей обработке,
построении пространства, далее сведениии.
это если речь конечно не идет о какой нибудь живой, готовой записи прям сразу из "кробки".
2
далеко-близко.
если в общем, то при полном отсутствии отражений конечно есть эффект естественной близости.
но тоже не все однозначно,
даже если просто сделаете тише - удалится, прибавите громкость - приблизится,
сделаете тише и подрежите низкие частоты - заметно удалится.
а подтЯните максимайзером при наличии низких, то так можно и "внутри" звука оказаться )
*
на всякий случай все это имхо и возможно я ошибаюсь :)
3
Короче нужен эффект типо куртизанка тебе в ухо шепчет.  :p
референс какой ни будь можете выложить.
надеюсь не бинауральный трек хотите сварганить  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2020, 17:08:35 от Rony »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Репутация: +433/-164
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16928 : Декабря 20, 2020, 10:03:05 »

если в общем, то при полном отсутствии отражений конечно есть эффект естественной близости.
но тоже не все однозначно,
даже если просто сделаете тише - удалится, прибавите громкость - приблизится,
сделаете тише и подрежите низкие частоты - заметно удалится.
а подтЯните максимайзером при наличии низких, то так можно и "внутри" звука оказаться )


Вот в этом и проблема. У акустической гитары (у любой вообще) есть такой "бУхающий бух бух" призвук на низких частотах. Об этом уже тут отмечали.
Если писать гитару "как есть" без среза НЧ, то получается головная боль вот с этими бухами бабахами. И мало того, то бухи привносят паразитные частоты, так они ещё общую динамику трека очень портят (потому что громкие), потом трудно выровнять общую громкость и выделить средину.

Последняя запись у меня перманентно с вырезанными НЧ самим микрофоном. Я считаю, что это уже куда лучше, чем было записано без среза НЧ до этого. Благо микрофон это умеет делать.

Теперь же, чтобы воплотить ваш план с наличием НЧ (чтобы сделать "близко"), тут надо будет тогда изначально садится за эквалайзер и крутить низкие, чтобы потом уже максимайзером добавлять общую громкость. Наверное только так. Без эквалайзера НЧ больше никак не добавить.

... и добавил:

serguyan,
Честно говоря я не очень люблю российские трактовки инструменталов упихиваемые в формат одного инструмента. Сильно обедняется.

Я думаю, что это реально представляет интерес для тех, кто любит акустическую гитару и акустический звук  :nud:

По большей части это такой челлендж, т.к. играть в таком формате достаточно не просто. Конечно же всё на любителя.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2020, 10:22:14 от serguyan »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16929 : Декабря 20, 2020, 12:32:53 »
многополосником типа C4 или динамическим эквалайзером можно прижать эту бубнящую частоту у гитары...

еще как - немного срезать низкие частоты плавно, на любом инструменте - это нормально. потом можно убавить эквалайзером чётко этот резонанс. посмотрите на спектроанализаторе где эта бубнящая нота и всё.
можно потом поджать многополосником, причем узкую полосу где возникает резонанс, а в целом низкие частоты можно обратно прибавить, они уже не будут бубнить.. будут нормальные такие низкие частоты... ну вот некоторые люди используют еще динамический эквалайзер. и еще когда всё ок звучит, вэйвс r-bass может помочь такой красивый низ сделать, но только с ним надо не переборщить, он изначально настроен так что низа больше чем надо - лучше убавить) и еще их lo-air, там только сам air или чего там, то что самая низкая частота - его в ноль нужно убрать, это слишком))) это для спецэффектов. а вот сам по себе басовый энхансер, там другая крутилка, он там неплох - может красивые басовые ноты сделать. ну и еще подобные плагины существуют (и железки тоже). они просто дадут хорошие гармоники от основных басовых нот, всё будет равномернее чем исходная запись где по-разному. и после этих вещей еще возможно придется немного убавить в области 200-250 гц, чтобы муть чуть чуть вычистить.

это если хочется - все нужно пробовать и только спустя оч долгое время чето получится, возможно. я просто говорю что бывают такие-то плагины и такие-то вещи с ними можно сделать, но там супер-легко всё запороть и не получить ничего дельного.... нужно долго ручки крутить. часами. у каждого человека еще свой подход и свой желаемый результат.

мне вот тоже нравится когда акустическая гитара имеет такой приятный красивый бархатный низ, как в зарубежных записях, но в реальности акустическая гитара-то так низко не звучит, все эти субгармоники - они или вытащены какими-то способами при записи (микрофоны там с большой мембраной, эквалайзеры с индуктивностями, красящая аппаратура) либо в пост-обработке. или вообще там басухой на октаву ниже басовые ноты еще дублируют, и всем норм ;D

а так на счет резонансов - у меня акустическая гитара есть, специально для записи, ну мы со знакомым поменялись))) она не очень там понтовая или какая, дешевая. но вроде нормальный звук, я и играю-то немного. так, если захочется в трек добавить как дополнительный инструмент. у ней в низких частотах этот резонанс не так ярко выражен, как на всех остальных гитарах, и поэтому мы поменялись) я говорю типа мне нравится как эта гитара на записи получается - с ней заморочек меньше)) ну и вот так.. так что одно дело в жизни, другое дело на микрофон...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16930 : Декабря 20, 2020, 13:34:53 »
SkinnyVampire,
Ага, любят они низы вытаскивать... Красиво звучит.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3420
  • Репутация: +9461/-12
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16931 : Декабря 20, 2020, 20:54:55 »
У акустической гитары (у любой вообще) есть такой "бУхающий бух бух" призвук на низких частотах. .
по поводу "бухбух" и проч. резонансов SkinnyVampire дал вполне хороший совет.
а так же многое зависит от оборудования, самого инструмента и наличия опыта съема сигнала.
Без эквалайзера НЧ больше никак не добавить.
я ничего не говорил именно о прибавлении или увеличении низких частот,
мною было написано - "при наличии низких частот", т.е. то что просто есть по факту.
а вот поднимать преднамеренно низы я не сторонник, но это так,  свои заморочки
Теперь же, чтобы воплотить ваш план с наличием НЧ
это не мой "план"  :) такова природа звука.
на примере с вашей куртизанкой:
если, как вы говорите, на ухо она вам шепчет - вы слышите весь спектр частот ее непорочного голоса.
отойдет метров на десять - услышите токмо высокие, а низы потерялись ... ну разве только если она правнучка Шаляпина  ;D
зы
в предыдущем посту я конечно же пошутил насчет бинаурального трека, если вы понимаете о чем речь.
но если действительно хотите какого то особенного пространственного эффекта, то без дальнейшей работы с отражениями не обойтись.
имхо - только не стоит вам этим сейчас заниматься,
научитесь сначала хорошо снимать сигнал, освойте теорию и работу с эквалайзером, компрессором

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16932 : Декабря 20, 2020, 21:29:00 »
 :hitrez: и дисторшына ввалить....

Оффлайн timurovec

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +8/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16933 : Декабря 22, 2020, 21:05:43 »
Если педаль бустера добавляет dB, а настроить все для записи рекомендуют так, чтобы "оставался запас до цифрового нуля", то, выходит, включение бустера будет превышать этот ноль?

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16934 : Декабря 22, 2020, 21:09:51 »
Если педаль бустера добавляет dB, а настроить все для записи рекомендуют так, чтобы "оставался запас до цифрового нуля", то, выходит, включение бустера будет превышать этот ноль?

Смотря бустер чего, просто амплитуды (размах сигнала), или бустер верха (ярче делает).
В случае оцифровки - всегда следить чтоб не было зашкаливания (клипинга).
И, то, что было сделано для разгона реальных усилителей вовсе не значит, что нужно для записи в компьютер. Разные задачи.