Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 948907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16830 : Декабря 11, 2020, 17:05:16 »
Если не нужно большого приложения мозгов, для голосов оптимальный вариант Waves - Rvox
Голоса будут заплющены но при этом "сырые", слоги он не выровняет.

... и добавил:

deLuther,
Понятно.

Речь идет о плотности: пик - фактор, уменьшение RMS сигнала.
Нужны лимитеры. Но динамики не будет.

... и добавил:

+ к лимитированию правильно распределять энергию по частотному диапазону.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 17:12:15 от NSb-2 »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16831 : Декабря 11, 2020, 17:16:02 »
serguyan,
Просто поищи другие компрессоры в VST и используй их в этом же кубе.
И посмотреть как пользоваться компрессорами. Ещё не забывай про Ratio.

Понял, спасибо!

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16832 : Декабря 11, 2020, 17:17:31 »
С компрессорами громче не будет - нужны лимитеры, максимайзеры.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16833 : Декабря 11, 2020, 17:20:01 »
Задача какая стоит?
Что вы собрались компрессировать и для каких целей?

Аудиозапись акустической гитары на внешнюю звуковуху.
Сигнал в пределах -6 dB идёт чистый, но слабый, тихий. Так вот нужно разогнать громкость итогового сигнала до приемлемой, чтобы было так же чисто но громко!.

Мне посоветовали использовать компрессор, как вариант.
Сижу в Кубейз 8. Но есть и аудиосити, рипер. Но в Кубейз мне легче разобраться.

... и добавил:

С компрессорами громче не будет - нужны лимитеры, максимайзеры.

Какие конкретно посоветуете? Те, что встроенные в кубейз8, чота эффекта должного не дают. Или усиливают, но очень плохой звук на выходе или искажают, вплоть до смены тембра. Да и все нормально усилить не могут - сразу клипуют, хрипят.

Наверное нужен всё же компрессор сначала.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 17:22:22 от serguyan »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16834 : Декабря 11, 2020, 17:25:41 »
С компрессорами громче не будет - нужны лимитеры, максимайзеры.
Как предельный случай компрессора :)
Так-то я и упоминал о компрессорах-лимитерах изначально.

Я вот как-то люблю Voxengo Elephant для подобных ограничительных дел...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16835 : Декабря 11, 2020, 17:26:05 »
serguyan,
Задача понятна.
Лучшее решение - внешний предусилитель( тот же Диджилаб - не дорого и оптимально для дома), произвести несколько тестовых записей и ориентируясь по дорожке (размах формы волны) записываемого сигнала выставлять уровень гейна.
И грамотно установить микрофон, для балансировки низа и верха, в противном случае амплитуда низких частот (характерный гул акустических гитар+помещение) будет давать повышенные всплески.
В результате чего уровень высоких частот будет записан с меньшим уровнем. Как результат худшая оцифровка и грубее звук в итоге.

Что касается максимального уровня, не выходить за пределы -6 db, не все карты чисто оцифровывают звук близко к нулю, зависит от чипа и аналоговой обвязки. Перестраховка не помешает.

... и добавил:

Как предельный случай компрессора :)
Так-то я и упоминал о компрессорах-лимитерах изначально.
Там иная проблема, в организации первичной записи.
Если все грамотно сделать, то не понадобится предварительная компрессия, которую нужно тщательно отстраивать, что мало реально не имея опыта.
Лучше - после, оцифрованный сигнал поджать аккуратно.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16836 : Декабря 11, 2020, 17:27:44 »
NSb-2,
Куда там внешний предусилитель?
Если смотрел запись, то там последняя часть вся в клиппинге, т.е. надо сигнал как-то лимитировать до АЦП. Разве что смотреть в сторону SPM-101.
Вот поэтому я и рекомендовал писать с запасом, а сжимать уже в DAW ;D

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16837 : Декабря 11, 2020, 17:29:17 »
serguyan, 

Цитировать
Сигнал в пределах -6 dB идёт чистый, но слабый, тихий. Так вот нужно разогнать громкость итогового сигнала до приемлемой, чтобы было так же чисто но громко!.

Вы можете приложить файл того, что записали?

... и добавил:

NSb-2,
Куда там внешний предусилитель?
Если смотрел запись, то там последняя часть вся в клиппинге, т.е. надо сигнал как-то лимитировать до АЦП. Разве что смотреть в сторону SPM-101.
Вот поэтому я и рекомендовал писать с запасом, а сжимать уже в DAW ;D

Видел картинку, но человек должен понимать где у него ошибка изначально, а не ставить телегу впереди лошади.
Сначала грамотно произвести первичную запись - затем решать задачи громкости, пространства и чего там нужно в контексте.

... и добавил:

serguyan,
Цитировать
Какие конкретно посоветуете? Те, что встроенные в кубейз8, чота эффекта должного не дают. Или усиливают, но очень плохой звук на выходе или искажают, вплоть до смены тембра. Да и все нормально усилить не могут - сразу клипуют, хрипят.

Наверное нужен всё же компрессор сначала.
Редактор роли не играет. Они все хорошие.
А вот какой выбрать лимитер, выбор напрямую зависит от спектра сигнала. Лимитеры это теже компрессоры но с очень быстрым срабатыванием.
Следовательно, чем ниже частоты тем больше риск получить модулирование сигнала - хрипеть будет.
Отсюда решение - эквализировать сигнал, выровняв спектр, затем использовать лимитирование.
Выбор широк, чтоб долго не искать Waves - L1, L2., или много полосные версии (multi band)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 17:34:33 от NSb-2 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16838 : Декабря 11, 2020, 17:57:59 »
А чем не подходит предусилитель встроенный во внешнюю звуковуху?

... и добавил:

modus2000,
Преамп это преамп усилителя, а грелка (скример) это нечто подготовительное, готового звука она не даёт, минимум надо чистый канал усилителя (предусилителя).
Осборна наверно со скримером играть вовсе не обязательно, вопрос в выборе усилителя и датчика. Может даже скример будет и противопоказан, как и EMG :)

Кароч вместо Смены датчика купил грелку AMT HR1, ну что было под рукой недорого, будем экспериментировать :)

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16839 : Декабря 11, 2020, 18:00:41 »
Цитировать
А чем не подходит предусилитель встроенный во внешнюю звуковуху?
Не имею понятия какого он качества.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16840 : Декабря 11, 2020, 18:01:38 »
А чем не подходит предусилитель встроенный во внешнюю звуковуху?
В обсуждаемом случае и он подойдёт, хотя бы для начала, тут не он узкое место, а подход скорее.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16841 : Декабря 11, 2020, 18:02:53 »
Пример выполнения "задачи".

на картинке достаточно динамичная по амплитуде дорожка

... и добавил:

« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 18:05:04 от NSb-2 »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16842 : Декабря 11, 2020, 18:12:44 »
NSb-2,
Куда там внешний предусилитель?
Если смотрел запись, то там последняя часть вся в клиппинге, т.е. надо сигнал как-то лимитировать до АЦП. Разве что смотреть в сторону SPM-101.
Вот поэтому я и рекомендовал писать с запасом, а сжимать уже в DAW ;D

Вот эта запись показывает вообще предел по громкости чистого сигнала с внешней карты.
https://yadi.sk/d/L4ugFt-eweFgvw

Настройки такие: гейн на карте почти на максимум выкручен (90-95%), ничего не трогали больше. Гитара в линию.

Мне кажется, что пишет ТИХО. При этом больше запаса по громкости у меня физически - нет.

Я и спрашивал, может быть в таком случае внешний предусилитель сигнала купить?
Ну сошлись на том, что надо гейн опускать до -6дБ и крутить компрессор в дау.

Если не так, поправьте!  :)

... и добавил:

Пример выполнения "задачи".

на картинке достаточно динамичная по амплитуде дорожка

... и добавил:


Вот я так же хочу. А как? У вас "с лимитированием" просто шикарный звук, чистый, громкий и на моих колонках в 30% громкости чотко читаемый.

С моей записью такого не происходит, при этом запись, повторю, на максимум гейна, местами клипует, т.е. предел по гейну.
Не пойму как разрулить ситуацию.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 18:18:20 от serguyan »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16843 : Декабря 11, 2020, 18:20:36 »
serguyan,
Пьезо датчик?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16844 : Декабря 11, 2020, 18:22:44 »
serguyan,
В твоём случае у тебя должно быть записано как необработанная у NSb-2, а потом лимитированием и максимизацией ты получишь более громкий сигнал.
И ещё выигрышно смотрится потому что запись примерно одинаковая по уровню композиционно, у тебя же сначала тихий момент, а потом громкий, записывать придётся именно чтобы громкий не клиппило, а потом будет некий разумный компромисс по максимизации, либо играться автоматизацией (уровня входного сигнала, например).
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 18:25:40 от deLuther »