Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 949066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16815 : Декабря 11, 2020, 14:53:43 »
modus2000,
Скример попробовать или иметь в хозяйстве, ИМХО, стоит, если интересна тяжёлая стилистика. А датчики всё равно может захотеться поменять  ;D
Те же EMG и скримеры тоже вещи отнюдь не взаимоисключающие. Хотя есть усилители где скример не нужен или лишний, типа Энглов, опять же красный канал EVH 5150III.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16816 : Декабря 11, 2020, 14:54:00 »
я только не совсем понял чем перегруз в AMT S2 преампе отличается от перегруза в педали?
по сути можно преамп в преамп воткнуть и получить более плотный звук?

... и добавил:

modus2000,
Скример попробовать или иметь в хозяйстве, ИМХО, стоит, если интересна тяжёлая стилистика. А датчики всё равно может захотеться поменять  ;D

ну скажем Ozzy Osbourne Crazy Train это насколько тяжелая?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 14:55:46 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16817 : Декабря 11, 2020, 14:56:04 »
modus2000,
Преамп это преамп усилителя, а грелка (скример) это нечто подготовительное, готового звука она не даёт, минимум надо чистый канал усилителя (предусилителя).
Осборна наверно со скримером играть вовсе не обязательно, вопрос в выборе усилителя и датчика. Может даже скример будет и противопоказан, как и EMG :)

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16818 : Декабря 11, 2020, 14:56:48 »
modus2000,
Скример попробовать или иметь в хозяйстве, ИМХО, стоит, если интересна тяжёлая стилистика. А датчики всё равно может захотеться поменять  ;D
Те же EMG и скримеры тоже вещи отнюдь не взаимоисключающие. Хотя есть усилители где скример не нужен или лишний, типа Энглов, опять же красный канал EVH 5150III.

в моём преампе AMT S2 есть овердрайв но он не особо плотно жужжит что ли как сказать то
ну или в ибанезе датчики такие, не знаю.


не понимаю чем отличается "грелка" HR1 от педали перегруза AMT S-Drive
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 14:59:05 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16819 : Декабря 11, 2020, 15:01:44 »
modus2000,
S-Drive многокаскадный перегруз как у той же S2, только без тонстека, чтобы врубать в чистый канал гитарных усилителей. Скример (HR1 тоже) это грелка, разный тип перегруза.
По идее с S2 (т.е. солдано) должно получать достаточный хайгейн.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16820 : Декабря 11, 2020, 15:08:42 »
serguyan,
У тебя сигнал тупо упирается в клиппинг АЦП. Ты громче ничего не пропихнёшь без предварительной компрессии, так что нужно компрессор-лимитер, а не чисто пред.
Так что уменьшаем гейн интерфейса, чтобы не было клиппинга вообще (а лучше пики в районе -2/-3 даже), а потом используем компрессию и лимитирование в виде плагина, если нужно разогнать средний уровень сигнала до нужного. Чистый сигнал всегда очень динамичный. Если хочется сразу громко при записи, то только внешний компрессор-лимитер поможет.

хм.
Соответственно, если уменьшить гейн интерфейса, то допустим запись идёт в районе -18 -6 dB, но тогда интерфейс передаёт довольно тихий сигнал на запись (хотя и очень качественный).
Это потом мне надо будет программно делать компрессор, а потом максимайзер + лимитер? Ну и тогда громкость итоговая записанного трека будет поднята?

А как пишут дорогие студии? Они сразу пишут громкий сигнал или же потом вот так же "вытягивают" тихий сигнал компрессорами и усилениями?  :hitrez:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16821 : Декабря 11, 2020, 15:11:54 »
serguyan,
Смотри по пиковому уровню сигнала, тебе сейчас главное чтобы пики пролезли, а потом будешь компрессить и усиливать как тебе надо.

В студиях может быть по-разному, могут сразу писать с нужной обработкой, чтобы был необходимый уровень сигнала (но всё равно он будет меньше чем в итоговом миксе, скорее всего), а могут и диайники записать итп. Хотя в крутых студиях первый вариант более вероятен.
И скорее не вытягивают, а наоборот ужимают чтобы пролезло, если, например, кабинет снимается.
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 15:14:14 от deLuther »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16822 : Декабря 11, 2020, 15:15:59 »
А как пишут дорогие студии? Они сразу пишут громкий сигнал или же потом вот так же "вытягивают" тихий сигнал компрессорами и усилениями?  :hitrez:

динамический диапазон записи это разница между тихими и громкими звуками.
в жизни реальный диапазон между тихим и пиком громких звуков очень большой - ну т.е. между громкостью вокала и ударом тарелки очень большая разница по уровню. Если записать удар тарелок без клиппинга - голос будет записан довольно тихо и запись придётся сильно усиливать при воспроизведении. Но при этом запись передаст всю дурь от удара тарелки и слушатель наложит кирпичей от внезапности.

поэтому на записи "приминают" пики и всплески громких звков - шуршание мышек, вокал и барабаны начинают звучать на одном уровне. Компрессором

в студии звукорежисер в поту кусает губы принимая решение - убить реалистичность и сделать громко прогнав через компрессор, или оставить тихо но живую "аудиофильскую" запись....


Я давно заметил что певцы в инстаграме записанные на айфон очень часто лучше звучат чем на про записи прогнанные через компресор ;)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 15:19:46 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16823 : Декабря 11, 2020, 16:29:53 »
modus2000,

Цитировать
А как пишут дорогие студии? Они сразу пишут громкий сигнал или же потом вот так же "вытягивают" тихий сигнал компрессорами и усилениями?   :hitrez:
Напрямую зависит от квалификации персонала.


... и добавил:

Цитировать
Но при этом запись передаст всю дурь от удара тарелки и слушатель наложит кирпичей от внезапности.
Не передаст.
"Дурь" в прямой зависимости от аппаратуры воспроизводящей звук тарелок. Чтоб передать реальный напор железа ударных установок нужен довольно мощный контроль. С хорошей отдачей по звуковому давлению, типичная бытовая около комповая мультимедия не способна озвучит полноценно ударную установку.

... и добавил:

Цитировать
в студии звукорежисер в поту кусает губы принимая решение - убить реалистичность и сделать громко прогнав через компрессор, или оставить тихо но живую "аудиофильскую" запись....
У вас очень странные представления о том, как работают и по каким критериям принимают решения звукорежиссёры.

... и добавил:

Цитировать
Я давно заметил что певцы в инстаграме записанные на айфон очень часто лучше звучат чем на про записи прогнанные через компресор  ;)
Меняйте аппаратуру...
 :hmmm:
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 16:33:52 от NSb-2 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3848
  • Репутация: +691/-8
  • (. )( .)
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16824 : Декабря 11, 2020, 16:52:20 »
Меняйте аппаратуру...

у меня всё хорошо с аппраратурой
мы про запись, а не про воспроизведение говорим
сжатый диапазон на любой аппаратуре услышишь, а айфон пишет натурально, с естественным ревером и динамическим диапазоном - мне лично нравятся любительские записи

а записи с компрессором и с микрофона воткнутого в рот с искуственным эхом наложенным - они просто надоели, все одинаковые
дело вкуса

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16825 : Декабря 11, 2020, 16:59:30 »
Есть Cubase 8 LE AI Elements. Там есть несколько Compressor, но чото они ничего не жмут по диапазону. Есть крутилки Терсхолд, Атак, Гейн.
Терсхолд я понял как работает - с децибелами, лучше оставить в районе -20 дб.
Аттак это типо сколько увеличивает разницу по децибелам, калькулятор.
Гейн только громкости добавляет, но звучит ужасно.
Самое главное не видно результат.

Может нужен какой специальный Компрессор, типо приложение? и версия Кубейз нужна более продивинутая, типо Кубейз Про?


Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16826 : Декабря 11, 2020, 17:01:51 »
modus2000,
Вы запишите звук снятый DPA, потом сравнивайте с вашим айфоном. Это к вопросу об более менее натуральности передачи звука.
Да еще и преамп к нему соответствующий.


Цитировать
мы про запись, а не про воспроизведение говорим
Именно от того как звук контролируется 70% напортаченного материала при записи.

Цитировать
а записи с компрессором и с микрофона воткнутого в рот с искуственным эхом наложенным - они просто надоели, все одинаковые
Это уже ваши личные вкусовые предпочтения.

Мне вот не нравятся записанные голоса в домашних условиях с порхающим эхом от ламинированный полов и голых окрашенных стен.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16827 : Декабря 11, 2020, 17:02:26 »
serguyan,
Просто поищи другие компрессоры в VST и используй их в этом же кубе.
И посмотреть как пользоваться компрессорами. Ещё не забывай про Ratio.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #16828 : Декабря 11, 2020, 17:03:02 »
Есть Cubase 8 LE AI Elements. Там есть несколько Compressor, но чото они ничего не жмут по диапазону. Есть крутилки Терсхолд, Атак, Гейн.
Терсхолд я понял как работает - с децибелами, лучше оставить в районе -20 дб.
Аттак это типо сколько увеличивает разницу по децибелам, калькулятор.
Гейн только громкости добавляет, но звучит ужасно.
Самое главное не видно результат.

Может нужен какой специальный Компрессор, типо приложение? и версия Кубейз нужна более продивинутая, типо Кубейз Про?

Задача какая стоит?
Что вы собрались компрессировать и для каких целей?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice