Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 396721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3345 : Октября 26, 2022, 21:47:45 »
Да ладно, а через 5 дюймов не будешь слышать просто вообще ничего. И дело даже не в герцах. Мониторы ближнего поля, тем более совсем маленькие, — это тихо, близко и узко. Это не то, через что гитарист может себя нормально слышать во время игры.
Оно сделано чтоб сводить, а для других целей, музыку там послушать или на гитаре поиграть, с небольшим бюджетом лучше на хайфай смотреть.
Проблемы помещения — ну да, они есть, придётся с этим что-то делать так или иначе. Чтобы сводить в плохой комнате, можно поставить маленькие колонки очень близко и сделать потише, но на гитаре же вы так не будете играть

... и добавил:

В гитаре низких частот, конечно, особо нет. Но вы де там себе, наверное, какие-то барабаны захотите включать, чтоб под них играть, или даже бас какой-то
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 21:50:55 от tailz »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +266/-7
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3346 : Октября 26, 2022, 22:11:02 »
Тоже поддержу.
Лучше уж восьмидюймовки с хорошей чувствительностью, позволяющие всё слышать на небольшой громкости.
А в неподготовленном помещении, что пять что восемь всё равно, начиная от средней громкости, всё начинает сливаться в кашу, зависящую от геометрии, мебели и материалов изготовления самого дома.
Из недорогих, вроде нормально должны звучать M-AUDIO BX8 D3 по 19-25т.р. за одну штуку.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 22:12:36 от Сергий Ширшов »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3347 : Октября 26, 2022, 22:11:45 »
User0k,
Если про 10 Гц не троллинг, то наверн вам бы как-то ознакомиться надо что такое эти 10 Гц.
Во-первых, вы их не услышите.
Во-вторых, чтоб ниже 100-120 Гц получить более-менее вменяемый низ "на дому", то денег в подготовку помещения придется вбухать заметно больше пары моников "15к за одну штуку".
В-третьих, посмотрите на спектрограмму гитар с любимых записей)

... и добавил:

Сергий Ширшов,
Ну если нужно чтоб было одно "бум-бум" и чтоб зерна перегрыза даже толком не слышать, то да - дешевые 8-дюймовые дурынды вполне подойдут)
« Последнее редактирование: Октября 26, 2022, 22:25:34 от sherman »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +266/-7
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3348 : Октября 26, 2022, 23:23:23 »
sherman, фиг знает.
Только у меня M-AUDIO BX8 D2 и никаких буб буб и прочего, а вполне корректная частота.
У BX8 D3 судя по графикам она ещё ровнее.
Относительно мониторов за 50-100т.р. за одну штуку, недостатков и косяков хватает, но они никак не похожи на описываемые тобой типичные для "мультимедийных" колонок из магазина бытовой техники. Слышал я и Сало-2 и Сало-7 и прочее подобное дерьмище.
Может быть сейчас за эту цену среди 8" есть и ровнее и качественнее. Не интересовался.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3349 : Октября 27, 2022, 07:20:55 »
sherman, вбухивать ничего не обязательно. Есть простые колхозные способы сделать относительно приемлемо за недорого. И есть сложные колхозные способы сделать реально хорошо за недорого, но это придётся поработать руками и головой

... и добавил:

Из дешёвых хороших восьмёрок — у знакомого jbl 308 слушал, они так то вообще норм. Удивительно, что такое качество за такие деньги сейчас можно купить.
Впрочем, я бы в большинстве случаев рекомендовал не восьмёрки смотреть, а 5-7 с сабом. Это в большинстве случаев универсальнее и лучше получается. Если уметь правильно расставить и отстроить. Ну научитесь, невелика наука
« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 07:24:59 от tailz »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3350 : Октября 27, 2022, 09:14:27 »
кароч купил я iLoud Micro поиграться
очень офигенная вещь
стол у меня крохотный поэтому JBL 305 на постоянку туда нельзя было поставить

если в двух словах iLoud проигрывают JBL 305 только на высокой громкости - удивляет как из такого размера они выжали такой звук
да и 6" хайфайные полочники нервничают рядом с такими малышами

... и добавил:


Замеры мои - замер где то сантиметров с 30, поэтому середка немного провалена


« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 09:16:35 от modus2000 »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3351 : Октября 27, 2022, 10:24:53 »
.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 10:28:05 от Jhav »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3352 : Октября 27, 2022, 10:25:25 »
modus2000, на график thd было бы здорово ещё посмотреть. На какой-то умеренно-рабочей громкости порядка 75 дб.
Да, низ тут вытянут знатно, у 5-6” без коррекции его столько не будет почти никогда
« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 10:27:10 от tailz »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3353 : Октября 27, 2022, 10:54:41 »
modus2000, на график thd было бы здорово ещё посмотреть. На какой-то умеренно-рабочей громкости порядка 75 дб.
Да, низ тут вытянут знатно, у 5-6” без коррекции его столько не будет почти никогда

ну там вроде надо как то калибровать микрофон для замера THD
а как замерять в Арта или Рев ? я как то ни разу и не мерял


низ на музыке хорош, но на синусе фазик просто готов выплюнуть кишки - там и корпус звенит и воздух пердит
хорошо играют когда не громко, но для прослушки в упор вполне хватает мощи без искажений

если отходить от них на 2-3 метра и пытаться поддать громкость то тут все... из них вылазят "компьютерные пластиковые колонки" наружу но даже так они все равно удивляют звуком
« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 10:57:40 от modus2000 »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3354 : Октября 27, 2022, 11:29:16 »
ну там вроде надо как то калибровать микрофон для замера THD
а как замерять в Арта или Рев ? я как то ни разу и не мерял
Наоборот, это для ачх надо микрофоны калибровать, а thd любым хорошим микрофоном меряется правильно. В REW очень просто делается, там сразу график будет на вкладке distortion, ось только надо в процентах будет сделать а не в децибелах.


низ на музыке хорош, но на синусе фазик просто готов выплюнуть кишки - там и корпус звенит и воздух пердит
хорошо играют когда не громко, но для прослушки в упор вполне хватает мощи без искажений

если отходить от них на 2-3 метра и пытаться поддать громкость то тут все... из них вылазят "компьютерные пластиковые колонки" наружу но даже так они все равно удивляют звуком
Ну тогда можно не мерять, если даже невооружённым ухом слышно) Это скорее всего 5+% на низах.

Мне кажется, саб если к ним добавить и кроссовер на них порядка 80-100, может даже 120 Гц настроить, будет зашибись. Саб под столом стоит, места не занимает

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3355 : Октября 27, 2022, 12:15:14 »
Ну тогда можно не мерять, если даже невооружённым ухом слышно) Это скорее всего 5+% на низах.

ну на музыке не слышно фазик
слышно на генераторе тона если герц 50 дать
и слышно как звук портится на большой громкости - видимо корпус звенит

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3356 : Октября 27, 2022, 23:03:07 »
стол у меня крохотный поэтому JBL 305 на постоянку туда нельзя было поставить
Что мешает полки для мониторов к стенке прикрутить?

... и добавил:

Я жене отдал для её компа мелкие Алесис с 3" дином. Когда слушаешь музыку, так бубукает не по детски, тоже удивлялся такому низу в таком малом размере.
Но как то записывал демку, записал свою басуху - в наушниках всё слышно, решил прослушать через эти Алесисы - нет баса! Вообще как будто и не записывался. Что за напасть!
Переслушал через Yamaha HS8 - всё есть, так же слышно как и в наушниках.
Вот как на таких сводить можно? По сути обычная мультимедийка... Да ещё засада в том что для экономии только в одной колонке стерео-усилок поставили, а другая пассивная и регулировки баланса нет, а на малой громкости одна играет тише чем другая...  :o  :(
Я понимаю что это сдвоенный пот такой кривой, но морочиться менять его нет желания.

... и добавил:

А в неподготовленном помещении, что пять что восемь всё равно, начиная от средней громкости, всё начинает сливаться в кашу, зависящую от геометрии, мебели и материалов изготовления самого дома.

Из моего опыта есть такой нюанс - в большой комнате будет меньше каши и меньше бубнения (переотражения низких), даже если она не подготовлена или минимально подготовлена.
А вот в маленькой все проблемы вылезут как на ладони.
Но и чем больше ковров, мягкой мебели, тяжёлых штор и в идеале меньше параллельных участков стен, тем акустически лучше будет комната и в принципе не для сведения, а для приятного прослушивания вполне можно сделать бюджетную подготовку, просто создав необходимый интерьер с учётом акустики помещения.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2022, 23:20:00 от Vasik_NJ »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Репутация: +693/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3357 : Октября 28, 2022, 09:29:43 »
Что мешает полки для мониторов к стенке прикрутить?

не красиво, маленькая квартира, приходится придерживаться минимализма - мини комп, мини стол, мини колонки )))

... и добавил:

Наоборот, это для ачх надо микрофоны калибровать, а thd любым хорошим микрофоном меряется правильно.

так чтоли? как можно охарактеризовать результат? пик искажений на средних - это пердит фазик
микрофон Nady CM-100 измерительный, расстояние сантиметров 15 на оси между динамиками



... и добавил:

на тихой громкости



... и добавил:



group delay
« Последнее редактирование: Октября 28, 2022, 19:21:13 от modus2000 »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3358 : Октября 28, 2022, 21:51:27 »
не красиво, маленькая квартира, приходится придерживаться минимализма - мини комп, мини стол, мини колонки )))

Можно не полку, а выдвижной держатель как для настенных телевизоров или мониторов делают.
Но дело хозяйское.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3359 : Октября 29, 2022, 09:03:43 »
modus2000, линии не подписаны) Жёлтая же thd?
Ну это очень хороший результат. Даже с учётом горба, даже с учётом того, что творится до 100 Гц. А на тихой громкости вообще замечательный. Вообще прекрасные походные моники получаются

... и добавил:

Но в плане удовольствия от музыки жизни без сабвуфера я в любом случае не вижу
« Последнее редактирование: Октября 29, 2022, 09:05:17 от tailz »