Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 644106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3285 : Июля 13, 2022, 18:02:25 »
modus2000,
А ничего, что на краях динамик так же пляшет и по частотной и по фазовой и если подойти с умом, можно компенсировать разбег фаз


ну во первых динамик по своей природе тоже есть фильтр - ну если на пальцах то он пропускает узкий диапазон 20-20кгц , обрезая ачх и каверкая фчх на краях диапазона.
а фильтр это делает не на краях а в самом чувствительном для уха месте диапазона.


из нормальных пар динамиков недорогих я только однажды видел что один динамик из пары чуть по ачх отличался от второго - так что это слишком высокие материи подбирать динамики в пары

а вот акустики доступных в которых «с умом» фильтры - не встречал
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 18:16:42 от modus2000 »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10236
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3286 : Июля 13, 2022, 18:03:34 »
modus2000,
При работе когда ловишь десятые доли децибела, и такие крохи имеют значение.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3287 : Июля 13, 2022, 18:05:23 »
эдифайры мне нравятся концепцией, что это одомашненные мониторы с пультом которые например к телевизору с плейстейшеном можно прицепить))) мониторам нужен интерфейс и крутилка громкости

а пассивные колонки с усилком громоздко

... и добавил:

modus2000,
При работе когда ловишь десятые доли децибела, и такие крохи имеют значение.

ну так если у вас в САМОМ важном месте 3-5 кгц на стыке полос фильтры ВРУТ

зачем о других нюансах рассуждать?



... и добавил:

modus2000,
При работе когда ловишь десятые доли децибела, и такие крохи имеют значение.

как ни крути даже если настроите на своих идеальных мониторах звук то у слушателя будет по другому

а особенно что обидно вокал и гитарный перегруз который как раз попадает в стыки типичных двухполосок
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 18:11:43 от modus2000 »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3288 : Июля 13, 2022, 18:27:05 »
эдифайры мне нравятся концепцией, что это одомашненные мониторы с пультом которые например к телевизору с плейстейшеном можно прицепить))) мониторам нужен интерфейс и крутилка громкости



Edifier - это НЕ студийные мониторы. Это - офигенная ДОМАШНЯЯ МУЛЬТИМЕДИА-АКУСТИКА типа народных Microlab Solo 2. На ней нельзя сводить, т.к. она заточена под слушание музыки. Туда даже по балансу ничего не подключить.

Реально непонятно, почему это нужно объяснять. Там цифровой вход как раз заточен для захода туда с цифрового выхода ВСТРОЕННЫХ в материнскую плату карт. Которые таким нехитрым образом передают сигнал на собственный ЦАП колонок, который всяко получше двух микросхем. Поэтому посоны в отзывах такие "я подключил к колонкам свой комп, и звук раскрылся".

Блин, мы реально в теме про мониторы обсуждаем Edifier?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3289 : Июля 13, 2022, 18:34:08 »
акустика и мониторы это одно и тоже
не отличается ничем (если оно хорошее)

в простой мультимедии 2 усилка - лево/право
в эдиферах на каждый дин свой усилок как в мониторах
поэтому они скорее мониторы

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3290 : Июля 13, 2022, 18:36:04 »
 :pozor:

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10236
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3291 : Июля 13, 2022, 18:36:46 »

ну так если у вас в САМОМ важном месте 3-5 кгц на стыке полос фильтры ВРУТ

зачем о других нюансах рассуждать?

А тут уже включается опыт  ;D
Который в комплекте с акустикой не предусмотрен.

Идеальных мониторов нет, в том числе и с DSP, вопрос в сглаживании окна при измерениях, отсюда и выбор приемлемой точности хода АЧХ.
Что не говорит о фактической точности линейности.


... и добавил:

Raziel,
Люди хотят по играть в студию, для этого лучше не дорогое и приземленное, зачем мешать?  ;D

... и добавил:

акустика и мониторы это одно и тоже
не отличается ничем (если оно хорошее)

в простой мультимедии 2 усилка - лево/право
в эдиферах на каждый дин свой усилок как в мониторах
поэтому они скорее мониторы
Нет, хоть по десять полос, это всего лишь активная колонка, и не более того, суть мониторинга не в количестве полос и не в актив\пассив системах.
А в точности трансляции звуковой картинки. Которая может быть не очень комфортной, особенно для людей любящих улыбку на эквалайзере.  8)
Что не мешает мониторам быть в классе hifi и на оборот. Вопрос уже во внешней отделке и специфической коммутации.
Согласно стандартам студии и домашнего hifi.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 18:42:35 от HiRes.GP »

Оффлайн AnDronicx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3292 : Июля 13, 2022, 19:41:05 »
 :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 18, 2022, 04:16:54 от AnDronicx »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3293 : Июля 13, 2022, 20:05:06 »
А в точности трансляции звуковой картинки. Которая может быть не очень комфортной, особенно для людей любящих улыбку на эквалайзере.  8)

вот всё что я хочу донести своей писаниной - если звук "точный" то он ох...енный. А если кому то некомфортно - то значит мониторы имеют проблемы

"улыбка" в хайфай колонках нужна как раз таки чтобы замаскировать зону стыка полос (тупо проваливают проблемное место чтобы его не слышать) а с ним проваливают самое вкусное. Дерьмовые мониторы ничего не проваливают и эту зону стыка выпячивают и этот стык становится дискомфортным - звук теряет энергичность.

И только если (!) полосы состыкованы идеально - то акустика звучит открыто, детально и офигительно без всяких "улыбок" на эквалайзере


... и добавил:

вопрос в сглаживании окна при измерениях, отсюда и выбор приемлемой точности хода АЧХ.

ну сглаживание отсекает эхо комнаты

про комнату это сложный вопрос -  отраженка она больше влияет на НЧ частоты, тк СЧ/ВЧ довольно направленные и до уха долетают неизменяясь, а то что показывает микрофон это отраженка которую ухо отсекает. Не знаю в общем что ответить )))
« Последнее редактирование: Июля 13, 2022, 20:12:16 от modus2000 »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10236
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3294 : Июля 13, 2022, 20:16:16 »
Эхо комнаты это про другое, я про FFT размер окна анализатора.
Как ни посмотришь чьи-то измерения, ну на столько все сглажено\прилизано, что вообще не имеет какого либо смысла к рассмотрению.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3295 : Июля 13, 2022, 20:22:20 »
AnDronicx,

Мужик, тема называется "помогите выбрать МОНИТОРЫ". Понимаешь?

Ты сейчас как чувак в колготанах, который зашёл в байк-клуб и рассказывает всем, где снимать парней. Тут как бы все толерантные, но не по этой теме.

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 532
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3296 : Июля 14, 2022, 00:34:15 »
Эвон, как эти трое нашли друг друга. Судя по всему, никогда ничего не записывали и не сводили, звука мониторного не слышали, но споры закатывают, что прям ща аж в глотку вцепятся)))
Жгите, граждане теоретики, вам еще совсем немного осталось дожать, чтоб окончательно вытеснить всех здравомыслящих из темы)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3297 : Июля 14, 2022, 04:15:44 »
- Как вычислить человека, ничего не понимающего в монитораХ?
- Элементарно, Ватсон. Он на протяжении трех страниц будет обсуждать АЧХ

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2385
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3298 : Июля 14, 2022, 08:36:22 »
Мне не нравится риторика про выборы шлака из шлака, это повсюду топ10 интерфейсов до 200$, топ микрофонов до 300$
Когда вложил в гир порядка 18000$ хочешь что то чекнуть нормальное, а повсюду такие топы шлака   :pozor:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3299 : Июля 14, 2022, 09:02:44 »
Судя по всему, никогда ничего не записывали и не сводили, звука мониторного не слышали, но споры

для того чтобы распознать говно необязательно есть гавно :)
ну я записал 1 песню, но не сводил потому что люблю звук "как есть"  ;D
мне можно теперь обсудить мониторы?


... и добавил:

Эхо комнаты это про другое, я про FFT размер окна анализатора.
Как ни посмотришь чьи-то измерения, ну на столько все сглажено\прилизано, что вообще не имеет какого либо смысла к рассмотрению.

ну не будем углубляться в измерения, я вот этой методой пользуюсь, если интересно там подробно
https://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex


я считаю что все обзоры акустики и мониторов - это мировой заговор против покупателей)))
во всех обзорах все усердно меряют и обсуждают АЧХ - это неверно!

У многополосных колонок и мониторов нет проблем с АЧХ, даже у самых дешёвых. У мониторов проблема с ФЧХ и переходной характеристикой (искажена форма ступенчатых сигналов типа меандр и Step response) - и вот их надо мерять, и эти графики НИКТО не приводит, за исключением пары топовых производителей.

И другими словами графики ФЧХ и Step response являются основными измерениями на которые надо смотреть если хочешь выбрать "правильный" достоверный монитор.

А песни про супер мембраны динамиков, подбор головок в пары, супер материалы корпуса - это рекламная лапша.
« Последнее редактирование: Июля 14, 2022, 09:16:06 от modus2000 »