Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 644146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3750 : Марта 22, 2024, 08:22:47 »
Не надо трогать JBL уж с АЧХ там всё нормально. Улучшить можно что то только имея микрофон и делать тонкую подгонку под свою комнату и уши. А чужие пресеты не катят.

Проблема большинства мониторов не в АЧХ, а в ФЧХ, если вы можете сделать линейную ФЧХ (например через замеры REW сделать пресет для Foobar) то сделайте, а АЧХ корректировать не нужно она там ровная.

Эти коррекции все очень трудно заставить работать в редакторах, если только просто музыку через Foobar слушать.
Во вторых коррекция даёт задержку - играть на гитаре станет труднее.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2024, 08:27:56 от modus2000 »

Оффлайн R.E.B.E.L.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3751 : Марта 25, 2024, 09:11:13 »
GENELEC 8251. ;)
 Гоняю два месяца...Сейчас с ними саб от Adam 8. 
 Саб на 10 теперь мечтаю от GENELEC  прикупить.
Ну и будет комплект.
 Но и сейчас трифоник отрабатывает нехило.

Оффлайн Tranquillity

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3752 : Апреля 01, 2024, 13:52:58 »
Не надо трогать JBL уж с АЧХ там всё нормально. Улучшить можно что то только имея микрофон и делать тонкую подгонку под свою комнату и уши. А чужие пресеты не катят.

Проблема большинства мониторов не в АЧХ, а в ФЧХ, если вы можете сделать линейную ФЧХ (например через замеры REW сделать пресет для Foobar) то сделайте, а АЧХ корректировать не нужно она там ровная.

Эти коррекции все очень трудно заставить работать в редакторах, если только просто музыку через Foobar слушать.
Во вторых коррекция даёт задержку - играть на гитаре станет труднее.

Вы знаете, у меня, конечно, нет измерительного микрофона и возможности сравнить эти jbl с более дорогими мониторами, но все-таки реально без коррекции верхняя середина по ушам ездит, и я не думаю, что это нормально. Есть вот желание еще громкости навалить, чтобы толчки от перкуссии четче чувствовать и пространство там, а нельзя, потому что ушам уже неприятно.
А с коррекцией оно и ездить перестает, и панорама/пространство как будто бы лучше прослушиваться начинают.
Для игры на гитаре да записи коррекцию и отключить можно.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3753 : Апреля 01, 2024, 14:41:01 »
без коррекции верхняя середина по ушам ездит, и я не думаю, что это нормально. Есть вот желание еще громкости навалить, чтобы толчки от перкуссии четче чувствовать и пространство там, а нельзя, потому что ушам уже неприятно.
ну во первых много зависит от расстановки особенное если на столе стоят будет куча проблем на СЧ

Эта неприятность скорее всего вызвана фазовым сдвигом в фильтрах на стыке работы вуфера и твитера, этот недостаток присущ почти всей многополосной акустике. Если послушать например блютуз колонки JBL Charge где 1 динамик - там середина не пилит мозг но при этом звучит ровно и полноценно.
Прижать эту область эквалайзером будет приятно, но это "маскировка", не ровная АЧХ. Так делают в хайфай колонках

микрофон стоит 500 рублей - на алике капсуль Panasonic WM61a
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2024, 14:43:17 от modus2000 »

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1950
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3754 : Апреля 17, 2024, 04:24:51 »
Парни, мне тут с оказией пара вот таких мониторов и усилок достались, я как-бы еще не совсем в теме, норм для дома будут?



Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3755 : Апреля 17, 2024, 06:03:43 »
Это не совсем мониторы в современном понимании.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1950
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3756 : Апреля 17, 2024, 06:17:12 »
Jhav, мне совсем не стало понятнее  :)

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2260
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3757 : Апреля 17, 2024, 11:08:47 »
Mr Y, я бы купил такие, но не за ту цену, что их предлагают на авито)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3758 : Апреля 17, 2024, 14:04:21 »
Jhav, мне совсем не стало понятнее  :)

Yamaha NS10 - это полочные hi-fi колонки, которые в 1980-е "завирусились" в топовых студиях на Западе. Проблема в том, что многие неофиты, которые их видели на фото крутых студий, думали, что это - мониторы. Когда по факту известные звукорежиссёры того времени использовали их как shit-контроль. У NS10 очень, очень мерзкая середина и верхняя середина. Поэтому на них моментально вылезают любые частотные конфликты или излишне задранные частоты в этой области.

За счёт этого в эпоху "гитарной музыки" 1980-х NS10 позволяли по-быстрому "прогнать" трек на частотные конфликты гитар и вокала. Shit-контроль состоял в том, что если на NS10 трек звучал приемлемо в плане середины, то он гарантированно не будет "резать уши" серединой слушателям на любых других системах. Т.е. трек сначала сводился на совершенно других мониторах ближнего, среднего и дальнего поля, а на NS10 просто проверялся на косяки в конкретной области.

Такие дела.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3759 : Апреля 17, 2024, 14:24:44 »
Даже не так. Они стояли везде. Все, кто с ними работал, знают как они звучат, значит их можно юзать как референс, чтобы вообще оценить контрольную комнату.
Поэтому с ними периодически сверялись просто в процессе сведения

... и добавил:

В условиях домашнего использования в них вообще нет смысла.
Сейчас выбор плохих мониторов гораздо больше :D

... и добавил:

Работать на них можно, но это разговоры из серии «Шеппс в наушниках Сони сводит». Т.е. если имеется опыт сведения на коммерческих студиях, то что-то на нс10 сделать можно. Баланс собрать там, например
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2024, 14:30:43 от Jhav »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10236
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3760 : Апреля 18, 2024, 16:48:18 »
Когда Bob Clearmountain'у понадобился shit-контроль, его выбор после прослушивания пал на NS10, от него и поползло по студиям.

А так, колонки как колонки, своей ценовой ниши. Мониторного звука в них нет.

Оффлайн FKNHostile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3761 : Апреля 19, 2024, 15:20:10 »
Господа, требуется ваш совет.
Мои коротышки-свены почили в бозе и пришла очередь обновить акустическую систему.
Бюджет ~20000 руб. Цели: игра на гитаре в плагины (практика, а может, и запись в дальнейшем), мультимедийные нужды (музыка, видео и т.п.), прослушивание винила. Приоритет именно такой.
Не гонюсь за экстремальной громкостью и количеством ватт.

Какое-то время изучал исключительно рынок мониторов, но понял, что в моём бюджете нет подходящих по качеству, и можно обойтись аудиосистемой. Так ли это?
Сейчас выбираю между Microlab Solo-11 (или любые другие из серии Solo) и PreSonus Eris 3.5. Благо, цены у них такие, что на сдачу можно будет купить закрытые наушники. ;D
Возможно, Alesis Elevate 3 MKII, если прям впритык.
Также смотрел в сторону новой Радиотехники Альфа 1.01, но там, как я понял, а) будут дополнительные траты в виде усилителя б) необоснованная переплата за некогда известный бренд
Был ли у вас опыт пользования этими моделями и что можете про них сказать?

P.S. от колонок остался сабвуфер, с ним всё хорошо и планирую при необходимости его использовать. Звуковая карта тоже имеется (m-audio m-track duo).
P.P.S думал о покупке гитарного кабинета, но хотел бы пожалеть соседей, да и не знаю, сколько придётся потратить на то, чтобы он заиграл в аудиокарту.

А, да, акустика будет расположена на столе по бокам от монитора, поэтому слишком громоздкие и напольные варианты я также не рассматриваю.
Если нужны ещё какие-либо вводные — напишу.
Спасибо!
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2024, 15:26:47 от FKNHostile »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4637
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3762 : Апреля 19, 2024, 15:36:53 »
рассмотрите ещё iloud micro
не смотря на то что они "микро" это весьма хорошие колоночки

просто бюджет 20 на сегодня скудный, т.к. даже JBL 305 уже по 40 тыщей продают...

Оффлайн FKNHostile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3763 : Апреля 19, 2024, 16:07:10 »
рассмотрите ещё iloud micro
не смотря на то что они "микро" это весьма хорошие колоночки

просто бюджет 20 на сегодня скудный, т.к. даже JBL 305 уже по 40 тыщей продают...

Благодарю за наводку. Да, периодически поглядываю на Iloud (пусть даже на вторичке), но пока сильно выходят за рамки моего бюджета (аж в полтора два раза), а система нужна практически здесь и сейчас.
Если решусь на покупку IK, то скажите, эта разница в цене будет разительно ощутима? Они прям намного лучше избираемых мной вариантов?
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2024, 16:20:24 от FKNHostile »

Оффлайн Schecter86

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3764 : Апреля 19, 2024, 16:39:31 »
купил себе я соло 11 ,они с задержкой гитару воспроизводят,сдал назад.