Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 399014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3660 : Июля 07, 2023, 18:42:35 »
Raziel, ок, могу тогда пересказать содержимое курса Лукашева по вокальному продакшну, который он прямо сейчас продаёт. Всё показывается на вокале, который великолепно спет и великолепно записан, в домашних заданиях он же. На вопрос, как работать с вокалистами, которые не совсем великолепные, ответ даётся типа "ну, я стараюсь не работать, может к преподу стоит отправить". Тема домашней или дешёвой студийной записи там не обсуждается.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3661 : Июля 07, 2023, 20:06:03 »
Raziel, ок, могу тогда пересказать содержимое курса Лукашева по вокальному продакшну, который он прямо сейчас продаёт. Всё показывается на вокале, который великолепно спет и великолепно записан, в домашних заданиях он же. На вопрос, как работать с вокалистами, которые не совсем великолепные, ответ даётся типа "ну, я стараюсь не работать, может к преподу стоит отправить". Тема домашней или дешёвой студийной записи там не обсуждается.

И в чём проблема? А по каким материалам необходимо учиться делать продакшн? По записям местечковых групп с непопаданием в ноты? И чтобы что? Чтобы научиться, как брать с этих местечковых групп потом 300 рублей в час за трекинг и 2,000 рублей за "сведение", т.к. у них больше нет?

Люди логично на курсах дают обучающимся возможность поработать с реально крутыми исходниками, доступ к которым у большинства ограничен. А потом сравнить результаты своего их сведения с эталонным сведением преподавателей, чтобы понять, чему подучиться как звукорежиссёру.

В чём нелогичность данного подхода?

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3662 : Июля 07, 2023, 20:20:33 »
Raziel, разговор начался с того, что вы предлагали обучаться у российских экспертов, а не зарубежных, по той причине, что они могут научить нас сводить в bedroom studio. Я на это возразил, что нет, это так не обычно не происходит. Названные эксперты работают на топовых студиях с топовым материалом, опыта наколенного продакшна не имеют и этому не учат.
То же и с вокальным продакшном. Если мы хотим учиться в почти идеальном исполнении двигать нотки на десять центов, западного обучающего контента на эту тему полно и российский ничем не лучше (ничем и не хуже, впрочем, но дороже выходит, чем с торрентов скачать)

... и добавил:

А вот то, что Матафонов нам показывал на примере какой-то совершенно никак поющей певицы -- это уникально. Может, точно так же, есть какой-то эксперт, который может показать мастер-класс по сведению на говне, но это определённо не эти двое.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 20:25:11 от tailz »

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +319/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3663 : Августа 20, 2023, 13:15:20 »
парни такой выбор между Edifier R1280DBs и jbl 104 для дома в основном играть через плагины, слушать музыку. в пользу чего сделать выбор?

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2340
  • Репутация: +405/-11
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3664 : Августа 23, 2023, 11:50:18 »
Raziel, пересказываю содержимое курса Матафонова буквально дословно: для такого вокала возьмите u67, а для такого — c800g. Можно ли как-то дома на дешёвый микрофон хорошо записать? Наверное, как-то можно, но я не знаю как, я студию арендую и туда всех воду.
Можно ли в наушниках сводить? Наверное, как-то можно, я видел людей, которые могут, но у меня не получается. Я арендую хорошую (лучшую в россии) контрольную комнату

... и добавил:

Вот чему стоит поучиться именно у российских специалистов — это работе с вокалистами, которые совершенно никак не умеют петь. Так во всём мире больше никто не умеет, потому что не надо.  Российская ситуация с поп-звёздами, проплачеными папиками, совершенно уникальна
Можно записать хорошо вокал на дешевый микрофон, в хорошем помещении
Лично я накупил дорогого оборудования но на комнату забил, вот теперь продаю это оборудование потому что оно в обычной комнате не работает.
Например песня С. Маврина вокал А. Стыров "Пока боги спят" записана на shure 58
В наушниках можно сводить, дело в аранжировках например чтобы придумать такие ходы и фишки с бэками как у Dua lipa или многослойные синты как у Gunship нужно сильно разбираться в музыке и иметь чувство хорошего стиля. Записать дабл трек гитары и спаноромировать влево в право это неочем
« Последнее редактирование: Августа 23, 2023, 11:57:00 от Allright »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3665 : Августа 23, 2023, 20:29:00 »
Allright,

Нам уже выше эксперты калибра modus2000 пояснили, что помещение не важно, мониторы можно класть набок и вообще как угодно, а Edifier - "топ за свои деньги". Помещение не важно, все вокалисты не умеют петь, а отечественные курсы бесполезны. Так победимЪ.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24037
  • Репутация: +12271/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3666 : Августа 23, 2023, 21:30:07 »
Цитировать
помещение не важно
гитару с комба майком прямо в гриль — помещение практически не влияет.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3667 : Августа 24, 2023, 05:26:35 »
гитару с комба майком прямо в гриль — помещение практически не влияет.

Нет, это не так. Расскажу историю.

Однажды мы писали трек в одной студии. Чтобы получить плотный барабанный звук, нужно в первую очередь поставить в правильном месте барабаны. Методика такая - берем напольный том и стучим в разных местах комнаты. там где звук с хорошим НЧ-панчем, там и располагаем барабаны. Получив плотный барабанный звук, решили, что поставить в том же месте гитарный каб будет идеально. На практике оказалось, что жирнее звук не стал, но одна нота вступала в резонанс с комнатой, а в это месте резонанс наиболее проявлен, получился неприятный гудеж на одной ноте, который пришлось давить динамическим eq.

Так что скорее отражения комнаты не влияют на запись каба вплотную, но стоячие волны - еще как.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24037
  • Репутация: +12271/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3668 : Августа 24, 2023, 07:40:10 »
 При резонансе надо двигать
У меня обычно бугор на 125 Гц, да... уж
Двинул/довернул и гуд. Экраны акустические опять-таки
 Дома это табурет с накинутой курткой)))

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3669 : Августа 24, 2023, 19:08:46 »
если ухо  (микрофон) сунуть вплотную к источнику звука, то прямой звук от источника будет в разы громче чем отражёнка от стен комнаты.  Если сунуть  мик в гриль кабу  - комнаты на записи не будет  СОВСЕМ

чем дальше микрофон (ухо) от и источника звука тем сильнее влияет комната

это и по отношению к мониторам справедливо - если ты сидишь вдали от мониторов, тебе надо глушить комнату
если мониторы на столе у морды - комната мало  влияет на звук

послушай как эхо  комнаты исчезает при сокращении расстояния

https://youtu.be/knup0x3ULcM

... и добавил:

Нет, это не так. Расскажу историю.

Однажды мы писали трек в одной студии. Чтобы получить плотный барабанный звук, нужно в первую очередь поставить в правильном месте барабаны. Методика такая - берем напольный том и стучим в разных местах комнаты. там где звук с хорошим НЧ-панчем, там и располагаем барабаны. Получив плотный барабанный звук, решили, что поставить в том же месте гитарный каб будет идеально. На практике оказалось, что жирнее звук не стал, но одна нота вступала в резонанс с комнатой, а в это месте резонанс наиболее проявлен, получился неприятный гудеж на одной ноте, который пришлось давить динамическим eq.

Так что скорее отражения комнаты не влияют на запись каба вплотную, но стоячие волны - еще как.

если ты ухом слышишь сладкий звук -  ставь микрофон в это место

а если  ты  ухом в одном  углу услышал хороший звук а  микрофон воткнул в упор  - так это  не работает   :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2023, 19:14:48 от modus2000 »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3670 : Августа 25, 2023, 06:18:52 »
Ты и в звукозаписи разбираешься, я посмотрю. А есть примеры твоих работ?

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2242
  • Репутация: +460/-21
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3671 : Августа 25, 2023, 20:43:13 »

если ты ухом слышишь сладкий звук -  ставь микрофон в это место

а если  ты  ухом в одном  углу услышал хороший звук а  микрофон воткнул в упор  - так это  не работает   :)

Вау... Уже пошли советы как снимать звук :D ;D :good:
Через год и мастеринг будет  8)

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3672 : Августа 26, 2023, 13:53:45 »

если ты ухом слышишь сладкий звук -  ставь микрофон в это место



Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2242
  • Репутация: +460/-21
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3673 : Августа 26, 2023, 18:19:05 »

Так что скорее отражения комнаты не влияют на запись каба вплотную, но стоячие волны - еще как.

Учитывая как "гуляет" задняя стенка кабинетов, она будет резонировать от отражений.
Я для решения такого рода проблем тупо демпфирую зад кабинета.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #3674 : Августа 28, 2023, 13:21:53 »
парни такой выбор между Edifier R1280DBs и jbl 104 для дома в основном играть через плагины, слушать музыку. в пользу чего сделать выбор?

в пользу 1шт монитора jbl 305

один этот монитор будет играть на голову лучше чем пара указанных