Автор Тема: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)  (Прочитано 388813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Я целился, но так и не смог послушать
Fostex rp50 (открытые) или rp40 (закрытые)
Изодинамические
И до сих пор думаю о них :)

https://reference-audio-analyzer.pro/report/hp/fostex-t50rp-mk3.php#gsc.tab=0

А что выход с мака мощнее чем из фокусрайта?
Вход есть в маке Линейный, он же микрофонный. Переходник надо..
Есть такая штука iRig она и есть переходник. Но Внешняя карта я думаю лучше.



« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 11:07:05 от modus2000 »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Где вы так наушники берёте домой слушать? Я в музторге на Кузнецком взял АКГ еле еле уговорил их назад забрать поменять на Шуры. Реально с угрозами и скандалом возвращал


Вот тут написано как включить вход на маке
https://support.apple.com/ru-ru/guide/mac-help/mchlp2567/mac
Там одна дырка на вход и на выход, нужен переходник разделитель.

Ну как минимум микрофон внешний (от гарнитуры эпл) эта дырка видит точно, значит можно и в режим line in переключить
« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 12:10:41 от modus2000 »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
В 50 ках бас очень басовый, для гитары немного перебор конечно
в старых простых, без Х, с обычным витым шнуром, там бас был нормальный, не задранный практически, ну может на пару дб от силы.. по сравнению со многими наушниками там его вообще немного. если будет возможность где-то такие найти, попробуйте, поди понравится. а верх у них из магаза резковат но через пару недель приходит в норму, когда видимо пластик диффузора разрабатывается, или хз. тогда же и детализация появляется в звуке... в инете встречались зарубежные отзывы как кто-то после Х версии нашел обычную и очень рад был.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
fender_player, мне вот 1 раз попадались 40, но это было оч давно и модель там видимо немного не та была, что сейчас продают. тогда показалось там куча баса и совсем нет верха, звучание оч мутное и такое.. а-ля диджейские наушники. ничего достоверного от слова совсем, причем была возможность в лоб сравнить с нормальными ушами. но в этой же теме упоминали что на каких-то моделях 40 видимо подобное было, на других сейчас может все иначе..

они обновили все линейки и звук весь другой стал, так что хрен его знает теперь, надо заного слушать, но какие хорошие были 50 раньше, на что их сейчас менять если что случится - даже и не знаю.
просто для справки, вот если я что-то на них делаю, когда проверяю потом на мониторах, в большинстве случаев даже менять ничего не нужно, на столько звук близок. всё устраивает, я практически ту же картину слышу.. очень предсказуемо на них получается вся работа со звуком, по крайней мере для наушников.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
SkinnyVampire,

Они этого не поймут, для них понятие "транслируемость" отсутствует как класс, лишь бы низы давили и верх сыпал, да орало.

А потом удивляются, чё демки дерьмовые выходят. И слух летит. Мониторное звучание они не переварят, слишком много очевидного вылезает, нет той "красивой рафинированности", одно не понятно, какое это имеет отношение к студийному разделу.
Проще пойти на сайт Доктохэд, или как там его, там как раз любят, чтоб красиво было.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
modus2000,
Цитировать
Я про конкретно К240 . Мне их посоветовали тоже как «легендарные» но я их реально не смог слушать. (MkII версия была).

А в чем их легендарность не говорили?
Она - легендарность, вовсе не для домашнего использования, для профессионального, что вовсе не учитывает "домашний" комфорт.
На них - работали. Т.е. рабочий инструмент. Народ быстро прохавал их фишку и поднял популярность модели.
Это сродни студийным мониторам, кто не привык к мониторному звуку, ему будет не хватать низа, верха и прочего выпирающего, что мешает прослушиванию.
Хотя внешне - всё те же колонки.
Примерно то же самое произошло с дерьмом типа NS10, для обычного комфортного применения - тихий ужас, а вот как инструмент - быстро стали популярными.

Т.е. нужно поинтересоваться кто и в каком применении использует то или иное оборудование, а потом уже учитывать различные отзывы.
Правда есть сомнения, что спустя годы конструкция осталась той же. Это большой вопрос, фирмы идут по пути удешевления производства и упрощения технологий.
Для комфорта и красиво - Сенхи 650 и им подобное, хотя и выходит за рамки "разумного" бюджета.
Если нужно вообще очень круто и не считая денег - STAX,  но у меня сомнения, что кому-то не подготовленному сильно захочется слушать то, что они будут воспроизводить, вся грязь, все косяки записей или "гитарных плагов"( если через них играть), все вылезет, и будет очень не приятно  ;D ;D ;D
И как результат, обида за потраченные не малые деньги.  ;D

С другой стороны, ожидать от бюджетных наушников адекватности, да и еще опираясь только на АЧХ, не учитывая THD и IMD, и некоторые иные заумные параметры определяющие звучание которые так просто как частотную характеристику не измеришь, просто - глупо.
Выбор - чистая вкусовщина, без опоры на то, кому и что нравится.

По поводу упоминавшихся 271вых, еще когда они были австрийскими, я их взял вовсе не из экономии, а из соображения того, что их трансляция звука сильно была похожа на мои старенькие мониторы Dynaudio, т.е.  - привычная мне звуковая среда. Не считая косяков связанных с закрытой конструкцией.
Должно это кому-то еще понравится? Нет, вовсе не должно.  Кому, что нужно.

По поводу графиков и прочих "кривулек"

Уши у всех сильно разные, запоротость слуха так же разная, это вам кажется, что у вас все хорошо со слухом, пройдите аудиограмму - удивитесь.
По этому разные измерения в таком контексте вообще теряют какой либо  смысл.
Красивый график конечно греет душу - а на сколько ваше персональное восприятие адекватно этому графику?
Захотел низов по больше - проверь давление, может у тебя проблемы с  гипертонией, а ты и знать не знаешь, и крякнешься лет через 10-15, не хватает верха и все звучит в середине - значит ты убил часть своего слуха, уже не вернешь, чем ты его  убил мало кому известно, может живешь в грохоте, или работа шумная. Множество причин, а может затычками угрохал пока был школьником.
Исходя из этого, если характеристика "не правильная" это вовсе не означает - плохой продукт, есть смысл подумать о том, что возможно учли запоротый слух людей мегаполисов и скорректировали под них. Но мне кажется, такая мысль в голову желающих все тестировать явно не приходила.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Для комфорта и красиво - Сенхи 650 и им подобное, хотя и выходит за рамки "разумного" бюджета
вот в том-то и прикол, как-то раз сравнивали с 650ыми м50, и к моему большому удивлению - они были вполне похожи, хотя казалось бы разница в цене в 2 раза (на тогда) и разный тип открытые/закрытые... что должно быть общего? 650 конечно феноменально годные наушники. очень всё в них мне понравилось.. да, 50 имеют чуть меньше детализации, там чуть больше баса в силу закрытости конструкции, не такие удобные на голове как сенхи.... но в целом баланс нормальный, схоже, и то и то вполне рабочий инструмент, мне совершенно как бы не захотелось поменять их например если бы предложили махнуться не глядя. они адекватно абсолютно звучали одно на фоне другого. у 50 есть свои преимущества - они закрытые значит можно выставлять микрофон на слух (в открытых-то не особо..), удобнее где-то не дома, шнур там витой, меньше ом - легко воткнуть в бытовуху.. есть свои преимущества.

а так 650 отличные ухи, если кто купит то ну не пожалеет 100%... 800 бы еще послушать, ради интереса.

... и добавил:

щас все это дорого из-за того что доллар, сравнивали еще когда по 30 был, тогда там 650 стоили типа тысяч 15 что ли... ну, дороговато но вменяемо. не помню честно сказать сколько они стоили, но не так много, в принципе многие себе их тогда покупали, не казалось дичью)
« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 15:36:43 от SkinnyVampire »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
SkinnyVampire,
Так людям нужно, что?
10 тысяч рублей - потолок, а продукт уровня 650тых...
А так не бывает, и второй известный факт, прирост качества не линеен с приростом цены.
Третий момент, у тебя слух заточен со всем под другие задачи, выходящие за пределы "послухать музон" и "потыркаться с гетарай".

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
SkinnyVampire,
Так людям нужно, что?
10 тысяч рублей - потолок, а продукт уровня 650тых...
А так не бывает, и второй известный факт, прирост качества не линеен с приростом цены.
Третий момент, у тебя слух заточен со всем под другие задачи, выходящие за пределы "послухать музон" и "потыркаться с гетарай".

У меня хобби проектировать и делать колонки. Аля домашний хай-энд. Я считаю свой слух достаточно тренированным. Но даже при этом я свои догадки проверяю микрофоном.

Поэтому не надо тут надменным менторским тоном всех учить. Фразы типа «потыкать гитарой» оставь Жене и детям. Это неприятно злит. Я и сам тебя научить могу многому.

Однозначно могу заявить - не бывает «гитарных», «мониторных», «домашних» колонок или наушников. Бывают либо кривые либо нет.
Идеальные колонки = идеальные наушники = идеальные мониторы.
Играют нормальные мониторы сочно а не сухо

И если они сухие = они гавно да и только...

Мне Лично нужны идеальные уши за копейки.
И я верю что такие есть. И я их найду :)

« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 17:02:44 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
modus2000,
А колонки измеряешь импульсным методом в типичной жилой комнате?  :D :D :D

... и добавил:

Цитировать
Однозначно могу заявить - не бывает «гитарных», «мониторных», «домашних» колонок или наушников. Бывают либо кривые либо нет.

Ну послушай музыку через гитарный кабинет.

... и добавил:

Цитировать
Мне Лично нужны идеальные уши за копейки.
И я верю что такие есть. И я их найду :)

Удачи в поисках.

... и добавил:

Цитировать
У меня хобби проектировать и делать колонки. Аля домашний хай-энд. Я считаю свой слух достаточно тренированным.

Самомнение - плохой аргумент.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 17:07:47 от Returned to trash »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
modus2000,
А колонки измеряешь импульсным методом в типичной жилой комнате?

Да. И в нетипичной.
Обоснуй что этот метод неверный ;)

Гитарный кабинет - обычный Кривой динамик без фильтра , там нет волшебства


Сложность в наушниках - то что это динамик без фильтра, со всем типовыми косяками, но который надо сделать ровным...

Самомнение моё не более чем у тебя - ты разговариваешь с высока, а аргументов ноль.
Кроме ухмылок нихера не можешь выложить - технический импотент?))) ну иди слушай мыльные акг через поролон, кто не даёт то.


« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 17:31:30 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Не слабо.
Импульс короткий, динамические головки - инертные резонансные системы. Ты не успеваешь раскачать динамики и корпус оформления, а увеличив длину импульса - отхватишь отражения помещения.
В результате, картинка говорит тебе одно, а на слух - совсем другое. Тут еще вопрос - на какой линейной системе ты свой слух тренировал, для этого нужны годы, а слуховая память очень коротка.

Верно, гитарный динамик - кривой, но он кривой с точки зрения применения в хай-фай приложении, и оптимален для гитарного, как и на оборот, подключить хай-файную колонку к гитарному усилителю и играть, будет очень странно.
Так, что термин "гитарный" вполне себе существует практически и не имеет ничего общего с кривизной или недостатком, далеко не каждый динамик с обрубленным верхом сгодится для гитары.

Третий момент, ты точно уверен, что твой китайский измерительный микрофон линеен?
У меня дикие сомнения, что ты можешь себе позволить Brüel & Kjær, иначе бы не выбирал уши по дешевле, обычно у таких людей с бюджетом проблем нет.
Вопрос  о том, что ты там собираешь и на сколько это реально линейно, на сколько корректно по передаче импульсной характеристике - не более чем твои слова написанные в интернете - мы не слышали и вовсе не должны верить тому, что ты пишешь.
Вооружившись спикер-воршопом, импульсным методом и набором недорогих динамиков, куча электронщиков собирают колонки и все в один голос - у нас лучшая акустика какую только слышали.  ;D ;D ;D  :good:
Я не против - собирайте, но не надо никого убеждать, что это реально отменные вещи, красивые - факт, красота на звук не влияет, а все остальное...
Кому-то и жигуль копейка = Феррари  ;D

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
Фраза «не успеешь раскачать» выдаёт в тебе дилетанта. Колонка должна уметь играть меандр.
Во вторых метрдик измерений много - импульс, step, афчх

Все колонки - линейны по ачх, но с большими траблами по импулсу
Все наушники - идеальны по импульсу но кривые по ачх
Ну технологически так сложилось...

Поэтому колоноки с ровной ачх  - это Херь, без импульсных графиков

А вот ачх ушей уже можно серьёзно рассматривать - С импульсом проблем нет, но реальную ачх замерить трудно. Провалы на ачх это последствия кривых замеров, а вот острые пики - ну тут явно косяки можно рассмотреть и они реально совпадут

 За свой слух я нетгарантирую , но ч хотя бы его перепроверяю микрофоном.

Для твоего сведения, микрофон айфона показывает 1:1 с микрофоном Nady cm100 и предом, так что блюры и клеры выкинь свои :)
« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 17:54:43 от modus2000 »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
modus2000,
По вашему динамик реагирует моментально? Особенно низкочастотный, ну с таким подходом - ваяйте "акустику"...

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3854
  • Репутация: +694/-8
  • (. )( .)
modus2000,
По вашему динамик реагирует моментально? Особенно низкочастотный, ну с таким подходом - ваяйте "акустику"...

Да
Почитай про график «step response”
Он как раз и отображает массу НЧ динамика, его реакцию и последствия

Не важна масса нч динамика и скорость. Важно то, как пришиты вч и нч полосы суммарно ;)
Быстрый вч динамик + медленный нч могут в сумме давать ровную ачх но играть как говнище (как 90% колонок) из за неправильной сшивки.


Но мы тут про уши.


Кто сравнивал Fostex t40rp и Shure srh 440?!!!
« Последнее редактирование: Октября 14, 2020, 18:02:41 от modus2000 »