Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1820773 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23460 : Января 01, 2023, 14:44:19 »
А у кого была табличка сводная с ТТХ звуковух популярных. Тут проскакивает, но сейчас найти не могу ???
Конечно интересно, но особого смысла в ней нет.
Как правило, у большинства и плохие цапы и какие нибудь косяки в микрофонных предусилителях и нестабильные драйвера. Об этом в таблице всё равно не написано.

Сейчас и уже давно, главным выгодным отличием среди популярных карт, является ЦАП, при прочих равных. На них экономят чаще, чем например на тракте микрофонного предусилителя.

В результате из популярных остаётся на выбор две-три модели. И то со своими компромиссами. А остальное стоит сразу столько, что снова становится "популярным", но уже в очень узком кругу. :)

Как понимаю, на вершине пирамиды так и остаётся не молодая линейка RME Babyface с приписками Pro, FS и тому подобными, и то она уже на гране реальной популярности из-за непомерно завышенной цены.
Несколько лет назад её активно потеснила более дешевая МОТU М, но естественно с теми самыми компромиссами.
И дальше, Steinbergи, M-Audio и прочие прочие.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8088
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23461 : Января 01, 2023, 17:47:55 »
750 евро за бэбифэйс это непомерно. Тут у меня просто недолго была скарлет 3го поколения и, после 1го (которая ловила все наводки), очень хорошие впечатления оставила. Для дома, для семьи, для записи гитарно/вокальных делов не думаю, что мне нужно что-то дороже 150 евро.
Вот тут хвалят моту все подряд, а никто не юзал уад вольт? Чот забугорные отзывы склоняют либо к вольт, либо к аудиент ид. Либо фокусрайт тот же. 

... и добавил:

marius, из обзоров Julian Krause ? https://www.youtube.com/@JulianKrause/videos
спасибо, гляну.
« Последнее редактирование: Января 01, 2023, 17:50:22 от marius »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4525
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23462 : Января 01, 2023, 18:27:10 »
я тут впервые попользовал Hotone Ampero II stomp в качестве звуковухи.
Каааакой у него усилитель для наушников божественный - дури больше чем во внешнем усилке Topping L30 и звук офигенный
он наверное раза в 3 мощнее чем наушниковая дырка в моту м4

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23463 : Января 01, 2023, 18:58:47 »
modus2000,
А задержка какая у него в роли звуковой?
В смысле какой минимально рабочий размер буфера и какая реальная общая задержка с этим буфером выходит?

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8710
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23464 : Января 01, 2023, 19:48:35 »
modus2000,
А задержка какая у него в роли звуковой?
У первого амперо больше десяти мс, может у второго меньше.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4525
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23465 : Января 01, 2023, 20:27:01 »
а как померять на маке?
ну я не ощущаю, играется легко. Я отключаю мониторинг в софте и мониторю по звуку из проца

Оффлайн Ser_or

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23466 : Января 02, 2023, 09:23:12 »
Кто-нибудь может посоветовать недорогую (по возможности приличную  :hitrez:) ЗК для ноута (в основном для вывода звука)? По возможности - ближе по звуку ESI Juli@.
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 09:27:10 от Ser_or »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23468 : Января 02, 2023, 14:36:26 »
Самый главный недостаток Babyface, после стоимости, она неудобная.
Кто-нибудь может посоветовать недорогую (по возможности приличную  :hitrez:) ЗК для ноута (в основном для вывода звука)? По возможности - ближе по звуку ESI Juli@.
Если бук свежий или не очень дешевый, скорее всего не имеет смысла тратить деньги на дешевую карту. Вывод звука будет лучше только на картах топовыми ЦАПами.
Audient - iD4 mkII не вариант.
Последние лет десят, мне трудно представить ноутбук или материнскую плату с плохим звуком. Просто не понятно на чём там экономить. По моему, в большинстве случаев, недовольство звуком не от встроенного чипа, а на стороне пользователя.
Помню, была не дорогая материнка лет 15 назад, так её стандартная риалтековская встройка звучала вроде бы немного лучше креативовского саундбластера. Конечно, надо не забывать выставлять в настройках максимально доступную частоту дискретизации и битность. Для Риалтека это по моему 192 и 24, соответственно.
А ещё не забывать выключать разные мудацкие "улучшатели", ну и конечно перестать слушать всякие помои.
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 14:53:58 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23469 : Января 02, 2023, 14:58:06 »
Сергий Ширшов, а чем Audient не угадил? у него самый лучший звук из бюджеток.
вот современная дорогая мамка Asus ROG Maximus Z790 Hero за 55тыр смотри результаты измерения https://www.ixbt.com/platform/asus-rog-maximus-z790-hero-review.html
Realtek ALC4082 32 бит / 384 кГц + аудио фильские прибомбасы и результат мягко говоря... неутишительный  :7:
а у большинства по народной цене матерей звук и того хуже как и в ноуте, темболее пипл не шарит хавает все подряд.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23470 : Января 02, 2023, 15:11:35 »
Самый главный недостаток Babyface, после стоимости, она неудобная.Если бук свежий или не очень дешевый, скорее всего не имеет смысла тратить деньги на дешевую карту. Вывод звука будет лучше только на картах топовыми ЦАПами.
Audient - iD4 mkII не вариант.
Последние лет десят, мне трудно представить ноутбук или материнскую плату с плохим звуком. Просто не понятно на чём там экономить. По моему, в большинстве случаев, недовольство звуком не от встроенного чипа, а на стороне пользователя.
Помню, была не дорогая материнка лет 15 назад, так её стандартная риалтековская встройка звучала вроде бы немного лучше креативовского саундбластера. Конечно, надо не забывать выставлять в настройках максимально доступную частоту дискретизации и битность. Для Риалтека это по моему 192 и 24, соответственно.
А ещё не забывать выключать разные мудацкие "улучшатели", ну и конечно перестать слушать всякие помои.
У меня сейчас на боевом компе далеко небюджетная на одиннадцатом поколении интелов мать gigabyte z590i aorus ultra. С не последним кодеком alc1220 от рилтека.
Но вот какая хрень то - по спекам рылтек вроде будет побаще тех же циррус лоджиков в тех же начальных фокусрайтах. И по ДД и по SNR+THD. Но по факту при повышенной загрузке системы встроенный звук загажен грязью и тот же соло 3 ген звучит гораздо чище, плотнее и читаемее чем встройка. Не говоря уже о том, что фокусрайт оборудован вполне приличным набором предусилителей для записи. При этом это не только мои ощущения, я встречал статьи с реальными измерениями. Проблема в том, что в даташите даны параметры в идеальных условиях. В реальности кодек распаянный на мамке иногда возле видеокарты находится в очень неблагоприятных условиях.
На ноутах загаженность встройки помехами с материнки тоже регулярная проблема. Слишком много очень разного железа там вкорячено и слишком много взаимопроникновения.

... и добавил:

Сергий Ширшов, а чем Audient не угадил? у него самый лучший звук из бюджеток.
вот современная дорогая мамка Asus ROG Maximus Z790 Hero за 55тыр смотри результаты измерения https://www.ixbt.com/platform/asus-rog-maximus-z790-hero-review.html
Realtek ALC4082 32 бит / 384 кГц + аудио фильские прибомбасы и результат мягко говоря... неутишительный  :7:
а у большинства по народной цене матерей звук и того хуже как и в ноуте, темболее пипл не шарит хавает все подряд.

Я примерно это и имел в виду.
А в даташитах на чипы, точнее в обзорных данных (ибо даташиты сейчас риалтек в свободный доступ не выкладывает) такие цыфири красивые.
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 15:17:10 от Bulldozerrr »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23471 : Января 02, 2023, 15:20:07 »
Вот пару заметок про влияние GPU на встроенные кодеки (топовые):
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/ag12dp/realtek_alc1220_vs_sound_blasterx_ae5_my_findings/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/realtek-alc1220-a-look-on-pc-sound.24019/

Плюс по спекам АЦП таки не дотягивает до фокусрайтовских cs4272, лишние 4 Дб по шумам кодека отнюдь не лишние :)
https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 15:29:28 от deLuther »

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1442
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23472 : Января 02, 2023, 15:25:42 »
Самый главный недостаток Babyface, после стоимости, она неудобная.Если бук свежий или не очень дешевый, скорее всего не имеет смысла тратить деньги на дешевую карту.
Без ASIO будет задержка слишком большая и играть через плагины невозможно. А материнки, где звуковая подсистема сразу с ASIO, это что за модели?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23473 : Января 02, 2023, 15:26:17 »
Bulldozerrr,
Кстати вроде я когда-то упоминал своё средство шумопонижения, таки недавно не поленился и сделал видео по нему:
https://youtu.be/hM-A7TY-PJY

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23474 : Января 02, 2023, 15:35:43 »
Uncle_D, не путай тёплое с мягким. Вопрос был не про ввод, а про вывод. Про "поиграть" никто не спрашивал.
Про одновременно "поиграть" и "послушать" максимально дёшево и качественно, у меня пока один ответ МОТУ М.
Кто то  выпустит что то лучшее по выходу и стоимости, сообщите. :)