Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1395036 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23835 : Января 02, 2023, 16:58:06 »
Сергий Ширшов, а чем Audient не угадил? у него самый лучший звук из бюджеток.
вот современная дорогая мамка Asus ROG Maximus Z790 Hero за 55тыр смотри результаты измерения https://www.ixbt.com/platform/asus-rog-maximus-z790-hero-review.html
Realtek ALC4082 32 бит / 384 кГц + аудио фильские прибомбасы и результат мягко говоря... неутишительный  :7:
а у большинства по народной цене матерей звук и того хуже как и в ноуте, темболее пипл не шарит хавает все подряд.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23836 : Января 02, 2023, 17:11:35 »
Самый главный недостаток Babyface, после стоимости, она неудобная.Если бук свежий или не очень дешевый, скорее всего не имеет смысла тратить деньги на дешевую карту. Вывод звука будет лучше только на картах топовыми ЦАПами.
Audient - iD4 mkII не вариант.
Последние лет десят, мне трудно представить ноутбук или материнскую плату с плохим звуком. Просто не понятно на чём там экономить. По моему, в большинстве случаев, недовольство звуком не от встроенного чипа, а на стороне пользователя.
Помню, была не дорогая материнка лет 15 назад, так её стандартная риалтековская встройка звучала вроде бы немного лучше креативовского саундбластера. Конечно, надо не забывать выставлять в настройках максимально доступную частоту дискретизации и битность. Для Риалтека это по моему 192 и 24, соответственно.
А ещё не забывать выключать разные мудацкие "улучшатели", ну и конечно перестать слушать всякие помои.
У меня сейчас на боевом компе далеко небюджетная на одиннадцатом поколении интелов мать gigabyte z590i aorus ultra. С не последним кодеком alc1220 от рилтека.
Но вот какая хрень то - по спекам рылтек вроде будет побаще тех же циррус лоджиков в тех же начальных фокусрайтах. И по ДД и по SNR+THD. Но по факту при повышенной загрузке системы встроенный звук загажен грязью и тот же соло 3 ген звучит гораздо чище, плотнее и читаемее чем встройка. Не говоря уже о том, что фокусрайт оборудован вполне приличным набором предусилителей для записи. При этом это не только мои ощущения, я встречал статьи с реальными измерениями. Проблема в том, что в даташите даны параметры в идеальных условиях. В реальности кодек распаянный на мамке иногда возле видеокарты находится в очень неблагоприятных условиях.
На ноутах загаженность встройки помехами с материнки тоже регулярная проблема. Слишком много очень разного железа там вкорячено и слишком много взаимопроникновения.

... и добавил:

Сергий Ширшов, а чем Audient не угадил? у него самый лучший звук из бюджеток.
вот современная дорогая мамка Asus ROG Maximus Z790 Hero за 55тыр смотри результаты измерения https://www.ixbt.com/platform/asus-rog-maximus-z790-hero-review.html
Realtek ALC4082 32 бит / 384 кГц + аудио фильские прибомбасы и результат мягко говоря... неутишительный  :7:
а у большинства по народной цене матерей звук и того хуже как и в ноуте, темболее пипл не шарит хавает все подряд.

Я примерно это и имел в виду.
А в даташитах на чипы, точнее в обзорных данных (ибо даташиты сейчас риалтек в свободный доступ не выкладывает) такие цыфири красивые.
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 17:17:10 от Bulldozerrr »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23837 : Января 02, 2023, 17:20:07 »
Вот пару заметок про влияние GPU на встроенные кодеки (топовые):
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/ag12dp/realtek_alc1220_vs_sound_blasterx_ae5_my_findings/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/realtek-alc1220-a-look-on-pc-sound.24019/

Плюс по спекам АЦП таки не дотягивает до фокусрайтовских cs4272, лишние 4 Дб по шумам кодека отнюдь не лишние :)
https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 17:29:28 от deLuther »

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1225
  • Репутация: +151/-20
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23838 : Января 02, 2023, 17:25:42 »
Самый главный недостаток Babyface, после стоимости, она неудобная.Если бук свежий или не очень дешевый, скорее всего не имеет смысла тратить деньги на дешевую карту.
Без ASIO будет задержка слишком большая и играть через плагины невозможно. А материнки, где звуковая подсистема сразу с ASIO, это что за модели?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23839 : Января 02, 2023, 17:26:17 »
Bulldozerrr,
Кстати вроде я когда-то упоминал своё средство шумопонижения, таки недавно не поленился и сделал видео по нему:

https://youtu.be/hM-A7TY-PJY

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +266/-7
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23840 : Января 02, 2023, 17:35:43 »
Uncle_D, не путай тёплое с мягким. Вопрос был не про ввод, а про вывод. Про "поиграть" никто не спрашивал.
Про одновременно "поиграть" и "послушать" максимально дёшево и качественно, у меня пока один ответ МОТУ М.
Кто то  выпустит что то лучшее по выходу и стоимости, сообщите. :)

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1225
  • Репутация: +151/-20
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23841 : Января 02, 2023, 17:44:41 »
Uncle_D, не путай тёплое с мягким. Вопрос был не про ввод, а про вывод. Про "поиграть" никто не спрашивал.
Вот и не будем путать. Перечитаем, что на самом деле запросил коллега:

Цитировать
Кто-нибудь может посоветовать недорогую (по возможности приличную  :hitrez:) ЗК для ноута (в основном для вывода звука)? По возможности - ближе по звуку ESI Juli@.
То есть написано, что внешняя плата будет использоваться НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ВЫВОДА ЗВУКА.
« Последнее редактирование: Января 03, 2023, 10:21:48 от Uncle_D »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2806
  • Репутация: +349/-21
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23842 : Января 02, 2023, 17:52:25 »
Вот пару заметок про влияние GPU на встроенные кодеки (топовые):
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/ag12dp/realtek_alc1220_vs_sound_blasterx_ae5_my_findings/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/realtek-alc1220-a-look-on-pc-sound.24019/

Плюс по спекам АЦП таки не дотягивает до фокусрайтовских cs4272, лишние 4 Дб по шумам кодека отнюдь не лишние :)
https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/
Вот это вот я и читал.
Меня в последнее время больше цап интересовал. А он по спекам у 1220 вроде как лучше чем у 4272. Но, как говорится, на заборе тоже написано.
Я как-то от записи отошел. Думал на новой матери обойдусь встройкой. Ага, щас! Два раза, блин.
Так и слушаю музон на фокусрайте.
« Последнее редактирование: Января 02, 2023, 17:54:21 от Bulldozerrr »

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7808
  • Репутация: +1502/-14
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23843 : Января 02, 2023, 18:41:36 »
Uncle_D, не путай тёплое с мягким. Вопрос был не про ввод, а про вывод. Про "поиграть" никто не спрашивал.
Про одновременно "поиграть" и "послушать" максимально дёшево и качественно, у меня пока один ответ МОТУ М.
Кто то  выпустит что то лучшее по выходу и стоимости, сообщите. :)
uad volt?

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23844 : Января 03, 2023, 06:37:47 »
Цитировать
Audient - iD4 mkII не вариант.

На чем основано такое мнение? На вашем опыте?

Line Outs DR:
Motu M2  120dB A-weighted
Audient id4 MkII  125dB A-weighted

Phones DR:
Motu M2  115dB A-weighted
Audient id4 MkII  125.5dB A-weighted

Минус аудиентов первого поколения был в шумных предах. Но сейчас они подтянули их, мк2 стали значительно тише

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14559
  • Репутация: +24485/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23845 : Января 03, 2023, 08:22:24 »
Bulldozerrr,
Кстати вроде я когда-то упоминал своё средство шумопонижения, таки недавно не поленился и сделал видео по нему:

https://youtu.be/hM-A7TY-PJY

ого! как много шума у тебя  постоянного...

я на  шумных датчиках и хай гейне  использую экспандер...





... и добавил:

Понижающий экспандер работает как прибор шумопонижения или даже шумоподавления. Он применяется когда нужно увеличить соотношение сигнал/шум и ослабить область низких уровней
« Последнее редактирование: Января 03, 2023, 08:45:19 от airstamp »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8729
  • Репутация: +961/-32
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23846 : Января 03, 2023, 10:00:29 »
У Вадима Таранова есть Noise Suppression, когда то давно пользовался, отличный шумодав.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14559
  • Репутация: +24485/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23847 : Января 03, 2023, 10:14:42 »
Вот пару заметок про влияние GPU на встроенные кодеки (топовые):
https://www.reddit.com/r/hardware/comments/ag12dp/realtek_alc1220_vs_sound_blasterx_ae5_my_findings/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/realtek-alc1220-a-look-on-pc-sound.24019/

Плюс по спекам АЦП таки не дотягивает до фокусрайтовских cs4272, лишние 4 Дб по шумам кодека отнюдь не лишние :)
https://www.igorslab.de/en/the-old-alc4080-on-the-new-intel-boards-demystified-and-the-differences-from-alc1220-insider/

скажу  даже более того...

на некоторых материнках есть подсветка леды всякие и т .п. они тоже очень плохо влияют на  звук.
проникают наводки.. зуд дросельный шум.... блоки питания так же  проникают в звуковой тракт.. постоянным фоном... (зззззз)

самые лучшие материнки для музыки - это офисные Фирменные компы топовой комплектации.  DELL например. без игровой  видеокарты на борту.

именно эти компы практически не фонят... это очень хорошо влияет на звуковой тракт. (ну если в упор к корпусу поднести  гитару то всё-таки немного зззззз делают на хайгейне.)



... и добавил:

У Вадима Таранова есть Noise Suppression, когда то давно пользовался, отличный шумодав.
:plus-one: :typing_on_guitarplayer:
« Последнее редактирование: Января 03, 2023, 10:18:01 от airstamp »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34200
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23848 : Января 03, 2023, 10:20:08 »
ого! как много шума у тебя  постоянного...
Ты не заметил главного. Я специально добавил шум на уровне -96 Дб к сигналу, т.к. входы самого интерфейса малошумные.
И данный подход работает лучше различных вариаций гейтирования и спектрального шумоподавления.

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14559
  • Репутация: +24485/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #23849 : Января 03, 2023, 10:24:44 »
Ты не заметил главного. Я специально добавил шум на уровне -96 Дб к сигналу, т.к. входы самого интерфейса малошумные.
И данный подход работает лучше различных вариаций гейтирования и спектрального шумоподавления.
:good: :plus-one: :alc:
я заметил что что то не  то .... но  подумал что  у тебя  всегда такой шум...

... и добавил:

а большую надпись  красную.. я конечно не заметил!

она же не подчёркнута)))