Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления. Часть 2. Тест.  (Прочитано 122086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Ali, звуг другой просто будет, ламповый усилитель будет немного по-разному звучать в зависимости от сопротивления.. а если примочка - то там  вобще  недолжно что-то меняться..

Оффлайн Ali

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Т.е. -  не обязательно хуже, а просто другой немного ? Может даже чуть лучше   ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
да может, это же дело вкуса.. это будет разница как примерно между активной и пассивной электроникой, при равной мощще звучков, тоесть у активной допустим мелкое выходное сопротивлние, а у пассивных звучков оно большое, говорят звук от этого другой, чем это на деле в звуке выражается я если честно не знаю, так как не сравнивал ещё, нужно же адекватный ламповый девайс и кудато это втыкать где можно будет услышать такие нюансы..

Оффлайн Ali

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я втыкал раньше и в ламповый и в транзисторный комб с карты без реампера и особых изменений или деградации не заметил. Впрочем, и не прислушивался особо: про реамперы тогда не знал :) Как-нибудь прислушаюсь на досуге.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34187
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Без реампера в звуке больше высоких частот (чуть-чуть), он какой-то плоский.
Причём речь о ситуации с подбором уровня (посылал на комб через дигилаб).
Речь о посыле напрямую в усилок, без примочек.
Что касается адекватной передачи, то некоторое несоответствие будет из-за интерфейса-директбокса, некоторые заваливают низ, не сказал бы что это в итоге плохо звучит, как раз наоборот, но звучит уже не как напрямую гитара в усилок.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34187
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Решил подновить тред.
Недавно я решился модифицировать свой реампер.
Прочтя http://www.ultimatemetal.com/forum/equipment/564496-radial-prormp-jensen-reamp.html
я начал соображать по поводу дополнительных резисторов в моём ProRMP.
Для начала я решил убедиться как они влияют на уровень, послав на реампер синус 1кГц с уровнем 14 dbu (т.е. в софте -6 db, нолю карты соответствует 20 dbu), я замерил напряжение до и после резисторов, получилось что напряжение падает с 1.2 В до 0.3 В, на выходе реампера получается 0.7 В.
Вместо выпайки резисторов я просто впаял перемычки, закоротив их:


После данной модификации на выходе стало получаться 1.9 В (регулятор уровня на максимум).
Таким образом это решает проблему излишнего опускания уровня реампером, получается даже некий буст), теперь проблем нет :)

ps. Снимки в большом разрешении, чтобы было видно лучше модификацию:
http://dl.dropbox.com/u/3630120/ProRMP_mod_p1.JPG
http://dl.dropbox.com/u/3630120/ProRMP_mod_p2.JPG

... и добавил:

Ну и немного сэмплов в архиве: http://dl.dropbox.com/u/3630120/ReampingTest.rar

DI писался с усилением в 6 дб, таким образом при использовании небалансного кабеля при гетто-реампинге можно получить исходный уровень.
Сэмплы писались в два разных дня, поэтому положения мика чуть разные, хотя и пытался выставить идентично.
ghetto1 - шнур (гитарный) от звуковой прямо в усилок.
prormp - через немодифицированный ProRMP, уровень на max
ghetto2 - гетто-реампинг, запись на второй день
prormp_mod_norm - модифицированный ProRMP уровень в "normal" положении (щель в поте вертикально), выходной уровень примерно как у гетто-реампинга
prormp_mod_max - модифицированный ProRMP уровень на максимум
straight - гитара напрямую в усилок

Что могу отметить, гетто-реампинг более шумный, хотя по сэмплам этого не слышно т.к. нет пауз, похоже реампер помогает за счёт трансформаторной развязки. По результатам, гетто-реампинг вполне можно рекомендовать для некритичного материала, послушать директ-треки на своём оборудовании например, хотя можно и демки пореампить :)

ps. Ну и микс (переделаный ProRMP, нормальный уровень): * 15022010_v1.mp3 (210.15 КБ - загружено 643 раз.)
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 00:38:05 от deLuther »

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15987
  • Репутация: +2320/-16
  • .... УХ ---ТЫ ....
deLuther, Всё это вызывает уважение .....яб не смог .....респект тебе ...и ещё + :alc:

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34187
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
golbol1,
Ну, стараемся :)
Там я ещё микс добавил в конце.

Короче вердикт: гетто-реампинг имеет право на жизнь, можно пользоваться, хотя может быть местами шумновато будет (на другом оборудовании).

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
deLuther, вообще резюки-то можно было и выпоять, нафик они, только лишнй шум в тракт вносить будут)) и левая сторона ближней проволочки по фоте, она там нормально припаяна? а то всякий непропой в хайгейне это довольно критично. :old: (йа ка дедок :D)

по поводу дополнительного шума, когда без реампера.. да, возможно трансформаторная развязка делает свое дело.. у той же е-му 0404 есть переключатель земли по входу, был бы он по выходу, возможно и дало бы какие бонусы..
как будет время, можно будет попробовать для интересу воткнуться и компом и усилителем в какможно более разные розетки, и по возможности и то и то включть через сетевые фильтры... в конце концов когда два полностью независимых источника питания, то между ними не должно быть разницы между тем, есть развязка трансформаторная или нет.. ну вроде бы =)

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34187
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
SkinnyVampire,
Вроде всё нормально припаяно, по сэмплам слышно что всё хорошо звучит, лучше чем было (гейна больше).
Короче по сути транс он действительно как развязка, импеданс он, возможно, не сильно-то согласует. Не знаю какой транс использует Radial, но Jensen`овский транс для реампера имеет с обоих сторон по 10 кОм (намотка 1 к 1), т.е. по сути только преобразует баланс в небаланс, а главное только транс Jensen (JT-11P-1) стоит почти 100 баксов... Радиаловский явно дешевле т.к. весь прибор стоит столько же.

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
меня вот мысль посетила...
а если реампить один и тот же сигнал несколько раз, в одном положении микрофона, а потом сигнал складывать, то можно лучшего соотношения сигнал/шум добиться. ведь полезный сигнал будет складываться каждый раз, а шум... для гармонических функций среднее по времени равно нулю, а среднее по времени должно быть равно среднему по ансамблю, значит шум будет вообще исчезать (в теории), либо увеличиваться (на практике) гораздо медленнее. если шум, конечно, не на записи DI-шки.
или я фигню сказал?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2010, 21:50:14 от Zxx »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Zxx,  :o э.. завернул... ну я попробую конечно, но при реампинге, где участвует динамик + микрофон, размазываться будет возможно, если много дублей, а вот просто дисты реампить, там если 2 раза прореампить одно и то же, практически идеально совпадают сигналы, шум может и риальни уменьшиццо. хз как оно будет на деле..

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34187
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Извращенцы  :D

Только если я буду в это вникать, чую моя крыша уедет...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
deLuther,  ;D
я только до этого места вникнул:
Цитировать
ведь полезный сигнал будет складываться каждый раз, а шум...
и прикинул, что и риальни, шум-то какбы случаен, авось не будет так сильно складывацо, как полезный сигнал)

а дальше там про какие-то ансамбли пошло))))

... и добавил:

тут кстати что-то вспомнилось, давно-давно я где-то читал, дескать на проце звук всегда одинаковый, а на аналоге он каждый раз разный, типа аналоговая схемотехника, она на то и аналог, что каждый раз разный и живой звук даёт, и всё такое. решил проверить, прореампил 2 раза какой-то сэмпл через дист.. и сложил в противофазе их.. и что бы вы думали..вычлось подчистую =)
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2010, 22:38:40 от SkinnyVampire »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
SkinnyVampire, ну в этом и идея, что раз шум случаен, то рано или поздно окажется в противофазе сам с собой. это я статфизику вспомнил, ансамбль здесь - это набор наших прореампленых дублей. ну и есть такая теорема, что средняя, напрмер, громкость шума, среди всех дублей, равна среднему по времени для одного дубля. а среднее по времени (это кстати еще в школе проходят) для гармонических функций равно нулю.

вот, кстати, если подчистую вычлось, то видимо моя теория провалилась, подчистую должен был исчезнуть сигнал, а шум остаться...

... и добавил:

хотя если честно у меня проблем с шумом и не было никогда особо. но просто мысль интересная.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2010, 23:05:46 от Zxx »