Форум гитаристов

deLuther,
Кирилл, причем тут петля?
Тонстек включается между двух ламп, между анодом (иногда катодом) одной лампы и сеткой следующей.
Петля для эффектов это отдельный узел, который может быть, может не быть и решается разными методами, в данном случае петлю не рассматриваем.
О ней потом поговорим.

Нормальный презенс фильтр в цепи обратной связи. Я уже разжевывал как он работает. Просто срез верха - это не презенс, а тупой завал верхушки.

Если выводить фильтр отдельно для тонстека и для этого среза, а потом применять последовательно, то выходит не совсем так же, как если фильтр выводить целиком.

В реально схеме это два раздельных узла...

В случае матричного подхода можно и из блоков собирать, тут проще 

По сути так и надо, во всяком случае мысленно, разбить усилитель на блоки, что по существу и является.
Типично для хайгена:
Первый блок первые два каскада
Второй блок следующие два каскада
.. тут может быть промежуточный блок - катодный повторитель (некуда девать не использованную половину лампы)
Третий блок тонстек
Четвертый блок петля эффектов (если есть)
Пятый блок фазоинвертор
Шестой блок выходные лампы + трансформатор, в нем же и презенс как часть блока и не связана с предыдущими ничем кроме общего провода.

Так и создавай...
Так как между ними не считая последнего блока нет особой разницы - идентичны, последний блок это пентоды+трансформатор, тут уже сложнее.
Если у тебя в конце получается лажа, значит базовый блок работает не соблюдая принципы прототипа. И множится ошибка.

Различные коррекции в данном случае не играют роли, они пассивные, и не влияют на принцип работы активного элемента (лампы)

... и добавил:

При этом откуда вы взяли динамическую нагрузку - не ясно 
Ладно бы светодиод в катоде, или катод нагружающий анод лампы вместо анодного резистора, там понятно - динамическая  нагрузка...

... и добавил:

Кирилл, по сути, тебе нужно решить две глобальных задачи
Типичный маломощный ламповый каскад, и далее размножить его в несколько копий, пихая фильтры между ними
И типичный выходной каскад, связав его с предыдщей грядкой предварительных "ламп".
Сложнее если у тебя схема перемежается разными типами активных элементов и связанных по мимо прямой связи между собой, цепями обратной связи или скажем трансформаторами.
Гитарный усилитель чисто технически - примитивщина на уровне громкого орателя для кухонной радиоточки.
Т .е в цифре все упирается в модель лампы, чем и как ты её будешь создавать, вот то, что создашь нужно просто размножить... 

Это-то понятно - накапливаемые ошибки, не о том речь, шум внутри плагина от алгоритмов это одно, а шум от карты совсем иное.
Они отличаются и по уровню и по составу, в этом плане древние плагины так же не шумящие, пока не подключишь трек к шине связанной со звуковым интерфейсом.
А далее кто режет верх - у того и шум меньше.

... и добавил:

От кстати хороший пост от Зеро из темы с РММ, по чему нельзя слепо и тутпо следовать схеме, о чем я в соседних тема писал не однократно:

Я как то имел беседу - с onkel , с tse аудио ) первые образцы которые он после ltspice - вот прям точно по оригинальной схеме
сделал в плагине , ну вообще мимо звучали с его 6505 ....,и спустя достаточно продолжительное время - после кучи тестов и подгонки номиналов - у него получилась оч похожая модель ...
Все это связано , как я полагаю с большим разлетом по параметрам и звуку между собой реальных деталек , а так же их моделирования в spice...
потому способ получить - правильный звук , тут только один - делать , слушать , твикать ..опять слушать ...сравнивая с оригиналом..
Ну и без качественного контроля и слухового опыта серьезного - тут конечно не обойдешься..

Ключевое - разброс деталей, и то из чего они сделаны, что в схемах - редко указывается, тот же кондер, может быть пленочный, может быть керамический, или древний - бумажно масленный. При этом в схемах они рисуются ОДИНАКОВО!
И следуя тупо схеме без учета особенностей компонентов - результат будет иным.
Например индуктивность пленочных кондеров, которая может себя проявить в высоковольтных схемах. О чем еще и Дамбл в интервью писал - компоненты и их подбор решают, а не схема.

Схема решает, не надо лапшу на уши вешать. Подбор деталей это уже отдельная тема, но схема это основа. И подбирать эти детали можно до бесконечности, чем так любят заниматься многие паяльщики усилителей.

fewa-watraco,
Зато они звучат, а ты нет.

У меня хороший звук, возможно, еще улучшу.

Returned to trash,
Отдельно выходные лампы с трансом нельзя если нужна обратная связь. Поэтому мощник решается в общей системе, поделить фазик на блоки отдельных каскадов тоже нельзя, т.к. узлы сети связаны между собой сложнее чем в преде. Получается единый блок мощника, а пред можно комбинировать из отдельных блоков (обычный каскад, повторитель, линейный блок т.е. межкаскадка и тот же тонстек), с некоторыми ограничениями правда, но решаемая система тоже общая.
С отдельными каскадами + фильтры проблем нет, кроме того что звучит такая конструкция хуже, поэтому уже год как шли в другом направлении (ну или в том же, но дальше).

Returned to trash,
Ну вот по факту задержка на сэмпл и подача назад не работает, естественно это было опробовано
Надо чтобы система релаксировалась как единое целое.

ps. Каскадов в преде, естественно, может быть много, несколько межкаскадок. С VH4 как-то попробовал добавлять ещё пару каскадов после тонстека, правда не понравилось как звучит такое...
Т.е. повторитель после тонстека + что ещё к нему довешено, можно добавить, как выход петли.

Хотя можно подойти к решению не как усилитель по каскадно, а как к генератору искажений. Задача упрощается.
Т.е. блок вход\выход выдающий некие параметры к подаваемому сигналу.
По аналогии с ОУ, внешне это один активный элемент, пара входов, выход, пара выводов питания. А внутри целая система, но на ОУ не смотрят как на здоровенную систему с кучей активных элементов, и еще меньше кто либо может на эту схему повлиять, работают целиком с блоком выдающим заданные параметры.

Можно, это и будет black-box подход, т.е. нейросети и подобное.

а не много-ли семпл? С учетом формата тактовой частоты - слишком большое время.
Значит обходными путями, сочетая линейную с нелинейной системы и управляя балансом привязывать к уровню и фильтру...
Вроде присовокупления сатуратора на регулятор выходного уровня привязанный с фильтром. И отчасти уровень мощника.

Видимо как раз и много, но система в цифре может работать только так, можно только длительность сэмпла уменьшать оверсэмплингом и прочим.
Либо увязать в единую систему и уже без задержки будет подаваться.

Мне кажется, дело не в том, что в ампе разброс деталей, а в симе "усреднено". Тогда сим звучал бы как среднестатистический амп.

Дело в упрощенных моделях. А если их усложнять, то это будет неэффективное расходование вычислительных ресурсов. Так что, как мне кажется, все-таки блэкбокс.

просто взяли и выкинули емкостные составляющие активных элементов, которые как раз своим временем заряд\разряд и вносят задержку

ну, она ж не совсем временная, как мне кажется