Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 192179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2400 : Февраля 05, 2021, 15:59:31 »
Винтик на отдыхе,
Характер просто типа диода всё равно, у диода тоже не мгновенно и есть некоторый перегиб.
Вопрос как это правильно смоделировать, а в этом даташит не вполне помощником оказывается.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2401 : Февраля 05, 2021, 16:05:55 »
Цитировать
Характер просто типа диода всё равно..

Формально, да... но по правильному, мне кажется, это ближе к ассиметричной оос
Возникает сеточный ток - возникает оос по напряжению - напряжение проседает
Хотя, я пока нащет обратной связи мало понимаю, в книжке есть целая глава, но пока не до того...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2402 : Февраля 05, 2021, 17:50:45 »
надо просто обмерить пару ламп реально, и потом это моделировать..

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2403 : Февраля 05, 2021, 18:35:15 »
Обмерять надо с умом, однако...
Ведь лампы самой по себе как-бы... меряешь каскад палюбасу

Это как обмерять отдельный резистор в делителе напряжения, без учета второго...  :hmmm:
Или вот как я сейчас обмеряю в LTs RLC-фильтр... данные об отдельных самих по себе C или L - ниапчём!
Даже какие дает результаты отдельный RC или RL - только когда L больше C на, примерно, миллиард или еще больше
А когда разница на миллион (или меньше), скажем 1H и 1uF - уже всё сложнее, сильно взаимосвязанней
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 18:39:54 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3733
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2404 : Февраля 05, 2021, 18:49:23 »
можно сделать физическое моделирование ламп и всех элементов
давно предлагаю

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2405 : Февраля 05, 2021, 18:58:46 »
Что ты имеешь ввиду под "физическим моделированием"?


p/s

Кстати, может кто подсказать в каких диапазонах номиналов C и L обычно применяется в звуковых устройствах?
В каких пределах?

Есть у меня тут кое какие вопросы к работе RLC, но там, скорее всего выходит за рамки необходимого
А тогда можно было бы просто забить..

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3733
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2406 : Февраля 05, 2021, 19:01:31 »
ты уже задавал этот вопрос и я на него отвечал
то есть создать наподобие 3d модели лампы

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2407 : Февраля 05, 2021, 19:08:50 »
ты уже задавал этот вопрос и я на него отвечал
то есть создать наподобие 3d модели лампы
Разве что для измерений... У меня на определённом моменте возникали мысли сделать типа 2х-мерную осесимметричную (или типа того модель) в каком-нибудь COMSOL, для изучения как раз поведения при большом положительном напряжении на сетке :crazy:
Но это не было приоритетным. Но можно было бы снять значения и использовать прямо в табличной форме для симуляции (понятно что не в спайсе обычном).

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2408 : Февраля 05, 2021, 19:17:09 »
Цитировать
то есть создать наподобие 3d модели лампы
Сдается мне, ты не совсем понимаешь что фантазируешь...

Ну ладно модель трансформатора, в том смысле "трёхмерная" как ты имеешь ввиду
Там хоть имеет значение магнитное поле в пространстве
Или динамик... там это имеет смысл

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3733
  • fewtubefx
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2409 : Февраля 05, 2021, 19:27:46 »
у меня есть только идея сделать физичечкое моделирование, точнее не могу описать, так как это все рождается в процессе
трансформаторы я бы вообще не моделировал
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 19:30:05 от fewa-watraco »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2410 : Февраля 05, 2021, 19:34:32 »
Что ты имеешь ввиду под "физическим моделированием"?


p/s

Кстати, может кто подсказать в каких диапазонах номиналов C и L обычно применяется в звуковых устройствах?
В каких пределах?

Есть у меня тут кое какие вопросы к работе RLC, но там, скорее всего выходит за рамки необходимого
А тогда можно было бы просто забить..
миллигенри

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2411 : Февраля 05, 2021, 19:40:02 »
Цитировать
миллигенри

И микрофарады...
Т.е. в звуковых устр-вах диапазон между L и C обычно около тыс. ед?

Так, а какой минимум-максимум встречается всё-таки?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 19:44:20 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2412 : Февраля 05, 2021, 19:55:35 »
на счет кондеров диапазон шире от микрофарад до пикофарад

... и добавил:

Цитировать
Так, а какой минимум-максимум встречается всё-таки?
Зависит от частот и сопротивлений, может и до генри доходит, трансформаторы, фильтры в акустике, и микрогенри если высокие сопротивления в схеме и относительно высокие частоты.



... и добавил:

Выбор больше диктуется не какой-то определенной частотой, а всей цепью.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 19:59:29 от NSb-2 »

Оффлайн Alexey N Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2413 : Февраля 05, 2021, 20:11:17 »
А модель 12ax7 какая?

В Амплексе используется модель 12AX7-TS от TrueVAL. Это модификация Кореновской модели. Мод заключается в замене простого кремниевого диода на более мягкий (плавный) в ограничении.

http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1360756047/80

... и добавил:

можно сделать физическое моделирование ламп и всех элементов
давно предлагаю

SPICE и есть физическое моделирование лампы.

... и добавил:

Алексей, нет ли в планах сделать Standalone приложение из Amplex? Может быть также добавить дилейчик/реверб?

Таких планов нет.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 20:15:59 от Alexey N »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7398
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2414 : Февраля 05, 2021, 20:17:44 »
Надо будет проверить по второй гармонике. И вообще спектр искажений модели.
Должна торчать вторая, третья на значительно спаде и остальное уже где-то там.

... и добавил:

Похоже, как у реальной лампы, вторая гармоника в пределах -40...-50db

... и добавил:

Окрас по искажениям 1%..0.3%, от сигнала, довольно заметно.  Это если кто как утеплялку захочет однокаскадную.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 20:43:59 от NSb-2 »