Форум гитаристов

Как я начинаю догадываться, реактивное сопротивление имеет отношение к этой самой скорости изменения, а не к какой-то там частоте

Потому что ток через конденсатор равен ёмкости умноженной на производную от напряжения по времени (а это и есть скорость изменения напряжения), с индуктивностью наоборот электродвижущая сила (напряжение) пропорциональна производной от тока по времени (скорости изменения тока).

Потому что ток через конденсатор равен ёмкости умноженной на производную от напряжения по времени (а это и есть скорость изменения напряжения), с индуктивностью наоборот пропорционально производной от тока по времени (скорости изменения тока).

А... вотоно чо, михалыч!

Кстати, да... щас кое какие паззлы уже на свои места, вроде..
Но не все 

... и добавил:

Короче... вот что я думаю...

Чтобы изменить напряжение - нужен делитель тока
Напряжение на контакте между резисторами (и землей, к примеру) меняется сугубо от пропорции резисторов

В случае RC или RL получается какой-то стрёмный "делитель напряжения", потому что катушка или кондер меняет свое сопр. от нуля до бесконечности (если упрощенно, без учета паразитных эти всех). Соотв. изменение номинала резистора также не понятно какую пропорцию может дать
Тут это так не работает

Но... резистор однозначно меняет ток в данной цепи
Чем выше сопр. резюка - тем меньше ток протекающий через катушку или конденсатор
И... скажем синусоида (если генератор выдает синусоиду) будет - какбе более пологая, нежели при максимальном токе
Синусоида именно - тока...
Более пологая синусоида тока = медленнее скорость изменения тока.
Тогда кондер будет заряжаться медленнее, а катушка, наоборот - генерировать меньший противоток

Вот тогда становицо хотя бы понятно почему меняется частота среза от изменения номинала резюка

Ну фильтр это и есть делитель по сути. Только у конденсатора сопротивление зависит от ёмкости и частоты.

Это если в частотной области, если во временной, то от ёмкости и скорости изменения напряжения.

это у тебя генератор))) по сути слишком сильная ПОС ну и там еще выбирается по номиналам чтобы более-менее синусоида на выходе была, без искажений...

На хай-пасс фильтрах работает. И даже на одном фильтре работает. Но это не реактор, а код.

... и добавил:

А как это должно выглядеть в аналоговом виде? Наверно, потребуется дополнительное усиление на ОУ?

вообще должно работать и как хайпасс и как лоупасс....
усиление обычно или на ОУ или на транзисторах, вообще обычный самый типикал лоупасс фильтр второго порядка это



(иногда ОУ включен не единичным буфером, а с гейном)

вместо ОУ может быть воткнут транзистор эмиттерным повторителем... (или лампа) точно так же все. то что первый кондёр не об землю а к выходу же подключен, делает наклон более крутой и меньше потерь..

ну и конечно в реальности нужно буферизовать вход, и тогда немного сигнала с выхода на вход уже можно будет кидать, чтобы возник потихоньку фидбэк и появился резонансный пик... когда фидбэк будет слишком большой, то это превратится в генератор, хотя сигнал все равно будет проходить..

... и добавил:

кстати то что тут на картинке показано - типа сразу все 4 элемента с одним ОУ, это не обязательно, просто из экономии так... можно сделать две р-ц цепи и после каждой отдельно по ОУ повешать

... и добавил:

* 2xHP-500Hz_+FB.jpg

кстать на вид вполне нормальный пик) оно и в жизни примерно так, не совсем ровно как обычно рисуют на картинках

Разница-то всего лишь в усилении. Резистор в эмитер и сбить усиление. 
Или уже на столько завязан на готовые решения в виде ОУ, что на классику мозги не работают? 

у меня-то работают)) от чего же)) просто в той схеме как ты показал - вот как есть, как им конкретно фильтровать? если на вход цепочки (в базу по сути) подавать сигнал, на коллекторе сразу появится он же... поэтому придется ототвать с какой-то из сторон (ну начало цепочки обычно) и дополнительно там буфер какой-то впилить, и тогда уже обратную связь.... чтобы через эту обратную связь, со входа на выход сразу не проходило...

ентот вариант ни чем не отличается кроме того что два резистора у оу задают конкретно гейн) (я про верхнюю картинку))
да это понятно, это все бояны))

на транзисторе классика второго и третьего порядка



(если первую р-ц убрать, то будет второго порядка а так третьего), по сути та же схема как на ОУ

ну а чтобы резонанс завести - нужно еще один транзистор тупо буфером чтобы развязать... вот есть наркоманский фильтр с резонансом)


... и добавил:

но ты говоришь что окрас - но если прям очень поездатые ОУ поставить, окраса будет мало... сравнительно мало, по сравнению с транзисторным (который кстати оч вкусно звучит, на одном транзисторе)

Ну фильтр это и есть делитель по сути. Только у конденсатора сопротивление зависит от ёмкости и частоты.

Частота - это сколько периодов периодич. колебания в секунду. Так?
Откуда кондеру знать сколько там у какого колебания периодов в секунду, у него что есть встроенный определитель нот?
Он никакие периоды в секунду не считает, ему на них вообще пофиг... - кондер ведет себя соответственно полупериоду колебания

Цитировать

Ну фильтр это и есть делитель по сути. Только у конденсатора сопротивление зависит от ёмкости и частоты.

Это если в частотной области, если во временной, то от ёмкости и скорости изменения напряжения.

Я чуть раньше выкладывал картинку с двумя синусоидами разной амплитуды, но одинаковой частоты - специально увеличенную
Если бы сопротивление кондера или катушки зависело от скорости изменения напряжения, то на сигналах разной амплитуды (но одинаковой частоты) менялась бы проводимость...  это был бы уже не обычный фильтр, а типа тех что я делал - амплитудозависимых

Однако, тест с меандрами напряжения разной амплитуды показал, что частота среза не меняется от этого
Логично... ток то остается прежней пропорции, нежели когда меняется сопр. резюка

Т.е.... частота среза RC или RL фильтров зависит от емкости/индуктивности - и пропорции тока к напряжению.
Когда меняешь сопротивление резистора - меняется эта пропорция, и частота среза тоже тогда меняется